DialoguesFidelity : Impact du nouvel ordre mondial sur l’investissement au Canada

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00:08.441 --> 00:10.176
Bonjour et bienvenue à Fidelity Connects.

00:10.176 --> 00:13.780
Je suis Pamela Ritchie. Le Canada se trouve à l'apogée.

00:13.780 --> 00:17.650
Commerce, défense, capacité industrielle, partage du renseignement et unité

00:17.650 --> 00:21.955
nationale, chacun de ces piliers essentiels doit s'aligner sur une

00:21.955 --> 00:26.659
stratégie de défense nationale solide et tournée vers l'avenir.

00:26.659 --> 00:28.728
Le temps presse vraiment.

00:28.728 --> 00:32.866
Alors que le premier ministre a fait allusion dans son discours de

00:32.866 --> 00:36.970
Davos à un nouvel ordre mondial qui prend forme, la question est

00:36.970 --> 00:40.740
de savoir comment le Canada réunira ses forces humaines, technologiques et

00:40.740 --> 00:44.844
géographiques pour entrer en toute confiance dans cette prochaine ère avec une

00:44.844 --> 00:46.946
vision unifiée et limpide.

00:46.946 --> 00:49.516
Qu'est-ce que les changements industriels d'aujourd'hui pourraient signifier

00:49.516 --> 00:53.686
pour le Canada qui opère dans un paysage mondial transformé, qui doit relever

00:53.686 --> 00:57.190
de nouveaux défis diplomatiques à l'étranger tout en continuant d'œuvrer pour

00:57.190 --> 01:01.061
la cohésion au pays ? Notre invité d'aujourd'hui s'est retroussé les manches

01:01.061 --> 01:05.165
pour s'attaquer à ces questions pendant des décennies en tant que

01:05.165 --> 01:09.269
chef de l'agence de renseignement du Canada, supervisé l'appareil de sécurité

01:09.269 --> 01:13.006
nationale, occupé le poste de sous-ministre dans plusieurs ministères fédéraux

01:13.006 --> 01:17.110
et conseiller clé des premiers ministres et des dirigeants de la

01:17.110 --> 01:21.181
fonction publique. Nous souhaitons la bienvenue à Dick Fadden au studio

01:21.181 --> 01:24.617
aujourd'hui, qui est actuellement conseiller principal au Capitol Hill Group.

01:24.617 --> 01:26.719
Nous rappelons que la webdiffusion d'aujourd'hui présente une interprétation

01:26.719 --> 01:30.123
audio en français en direct. Joignez-vous à nous dans l'une ou l'autre de nos

01:30.123 --> 01:31.958
langues officielles. Je vous souhaite la bienvenue, Dick.

01:31.958 --> 01:33.593
Merci beaucoup d'être ici.

01:33.593 --> 01:34.727
Je vous remercie. C'est un plaisir d'être avec vous.

01:34.727 --> 01:37.864
Nous avons été absolument ravis de venir ici aujourd'hui.

01:37.864 --> 01:40.934
Vous avez un curriculum vitae de carrière riche en histoire.

01:40.934 --> 01:43.636
Vous avez rencontré toutes les personnes dont nous avons déjà entendu parler et

01:43.636 --> 01:46.206
beaucoup de personnes dont nous n'avons pas entendu parler.

01:46.206 --> 01:49.476
Parlez-nous un peu de la façon dont vous interprétez ce moment dans le temps

01:49.476 --> 01:51.744
pour notre pays.

01:51.744 --> 01:54.747
Je crois que nous arrivons à un tournant, pour utiliser une expression que le

01:54.747 --> 01:56.483
premier ministre n'a pas encore utilisée.

01:56.483 --> 02:00.120
Un tournant, cependant, implique qu'il n'est pas absolument nécessaire de jeter

02:00.120 --> 02:02.755
tout ce qui a été passé.

02:02.755 --> 02:06.526
Je crois que le premier ministre, dans son discours de Davos, a frappé la cible

02:06.526 --> 02:10.096
lorsqu'il a dit que nous sommes confrontés à un nouveau monde courageux.

02:10.096 --> 02:13.466
Ce n'est pas seulement à cause des États-Unis, qui causent beaucoup

02:13.466 --> 02:17.470
d'instabilité dans le monde, mais la Chine est de plus en plus affirmée,

02:17.470 --> 02:21.474
en particulier en Asie et dans quelques autres parties du monde, que la

02:21.474 --> 02:24.444
Russie pose des problèmes dans de nombreux endroits.

02:24.444 --> 02:27.480
Nous avons tendance à oublier le terrorisme. Il demeure un enjeu important dans

02:27.480 --> 02:29.883
de vastes régions du monde.

02:29.883 --> 02:32.952
Fondamentalement, cela a laissé le Canada pour la première fois relativement

02:32.952 --> 02:36.890
isolé parce que nous ne sommes pas sous l'égide des États-Unis, ce qui, que

02:36.890 --> 02:40.793
nous aimions l'admettre ou non, nous a permis de ne pas prendre beaucoup de

02:40.793 --> 02:44.430
décisions parce que nous étions si proches des États-Unis que nous avons suivi

02:44.430 --> 02:48.535
en quelque sorte. Nous avons emprunté des chemins indépendants dans le passé,

02:48.535 --> 02:52.705
mais je pense que maintenant nous allons devoir essayer de décider quel genre

02:52.705 --> 02:56.776
de pays nous voulons être. Comment allons-nous donner la priorité à cette voie

02:56.776 --> 03:00.813
et forger de nouvelles relations, à la fois avec d'autres pays, avec les

03:00.813 --> 03:03.950
institutions internationales, mais je pense aussi forger une nouvelle relation

03:03.950 --> 03:07.987
avec les États-Unis parce que, que cela nous plaise ou non, nous ne

03:07.987 --> 03:09.956
pouvons pas ignorer les États-Unis ?

03:09.956 --> 03:14.093
Non, certainement. Nous devons d'abord savoir quels sont les

03:14.093 --> 03:18.198
objectifs des États-Unis, le plan de fin de match avant

03:18.198 --> 03:22.302
de créer un plan pour nous-mêmes qui réagit quelque peu,

03:22.302 --> 03:26.105
mais qui compense et complète également.

03:26.105 --> 03:28.341
Je crois que c'est exact.

03:28.341 --> 03:32.312
Cela dit, je ne pense pas que nous puissions le faire avec une certitude

03:32.312 --> 03:35.415
absolue parce que l'administration américaine actuelle est plutôt encline à des

03:35.415 --> 03:37.984
changements de politique à très court terme.

03:37.984 --> 03:41.955
Je pense que nous devons tenir compte de l'idée qu'il y a un certain nombre

03:41.955 --> 03:45.158
de scénarios possibles et que nous devons construire ces scénarios pour être

03:45.158 --> 03:49.162
prêts à y réagir. Cela dit, je me fiche que

03:49.162 --> 03:53.233
ce soit M. Trump ou quelqu'un d'autre, nous avons des choses

03:53.233 --> 03:57.103
que les États-Unis veulent à la fois géopolitiquement et pratiquement et nous

03:57.103 --> 04:01.040
avons des choses que nous voulons d'eux géopolitiquement et pratiquement.

04:01.040 --> 04:05.378
Nous allons devoir trouver un moyen de travailler au milieu de tout cela.

04:05.378 --> 04:09.048
Je pense qu'au contraire, le premier ministre et le gouvernement vont devoir

04:09.048 --> 04:13.019
être une flotte de pieds et une flotte d'esprits parce que l'instabilité, je

04:13.019 --> 04:16.422
pense, est certainement avec nous pour 2026.

04:16.422 --> 04:19.892
Vous avez mentionné que pendant longtemps, nous n'avons pas eu besoin de penser

04:19.892 --> 04:23.363
à certaines de ces priorités et d'établir des priorités parce que nous avons

04:23.363 --> 04:26.299
essentiellement suivi la politique étrangère américaine qui n'était ni bonne ni

04:26.299 --> 04:28.034
mauvaise, nécessairement, c'était juste.

04:28.034 --> 04:32.071
Je me demande si l'une des choses qui découlent de ce nouveau moment

04:32.071 --> 04:36.142
où nous ne sommes pas protégés par l'Empire britannique, que nous étions en

04:36.142 --> 04:40.179
train de mener à la Seconde Guerre mondiale, par exemple, nous parle encore

04:40.179 --> 04:44.917
une fois de cet isolement parce que cela semble un peu effrayant.

04:44.917 --> 04:47.787
Revenons-nous à un préquelque chose ?

04:47.787 --> 04:51.324
C'est une très bonne question. Je crois que nous avons toujours été sous

04:51.324 --> 04:54.160
l'égide de quelqu'un.

04:54.160 --> 04:56.996
Tant dans le cas des États-Unis que dans celui des Britanniques, ils avaient

04:56.996 --> 05:00.199
une vision du monde. Dans une certaine mesure, nous partagions cette vision du

05:00.199 --> 05:04.003
monde. Je pense qu'aujourd'hui, les États-Unis ont tendance à revenir à une

05:04.003 --> 05:07.006
époque quelque peu différente où ils étaient plus tournés vers l'intérieur

05:07.006 --> 05:10.410
qu'ils ne l'ont été ces derniers temps.

05:10.410 --> 05:14.547
Je ne suis pas un fervent partisan de beaucoup de M.

05:14.547 --> 05:17.984
Les politiques de Trump, mais je pense que nous devons être honnêtes.

05:17.984 --> 05:22.121
Cette tendance vers l'intérieur et le quasi-isolement a commencé il y a

05:22.121 --> 05:23.856
quelque temps. M.

05:23.856 --> 05:27.760
Biden en a fait un peu. Certes, les Bush et Obama l'ont fait.

05:27.760 --> 05:31.497
Ils nous reprochent, par exemple, de ne pas accorder notre propre poids à la

05:31.497 --> 05:33.933
défense depuis un certain nombre d'années.

05:33.933 --> 05:37.937
Je pense que c'est inquiétant, surtout parce que nous ne savons pas

05:37.937 --> 05:40.039
jusqu'où ils veulent remonter.

05:40.039 --> 05:44.110
Je ne crois pas qu'il soit pratique, du point de vue des États-Unis, de

05:44.110 --> 05:48.281
s'isoler complètement. Il y a des choses du monde

05:48.281 --> 05:52.285
entier dont ils ont absolument besoin, y compris du Canada,

05:52.285 --> 05:55.488
et aussi, s'ils veulent profiter de ce qu'ils...

05:55.488 --> 05:58.691
le président des États-Unis dit actuellement qu'il veut ramener la paix dans le

05:58.691 --> 06:01.127
monde. Il ne peut pas le faire seul.

06:01.127 --> 06:04.430
L'une des forces des États-Unis depuis des décennies a été leur capacité à

06:04.430 --> 06:06.232
tirer parti des alliances.

06:06.232 --> 06:09.836
Eh bien, ces alliances se rompent parce que nous ne savons pas très bien où M.

06:09.836 --> 06:13.973
Trump s'en va et la mesure dans laquelle il s'en tiendra à une voie

06:13.973 --> 06:16.376
ou à une politique particulière.

06:16.376 --> 06:18.811
Est-ce juste de croire que M.

06:18.811 --> 06:22.915
Trump, dans cette sphère d'influence, sorte de théorie des choses, veut

06:22.915 --> 06:26.986
absolument que la forteresse de l'Amérique du Nord et de l'Amérique

06:26.986 --> 06:30.890
du Sud ou les Amériques soient sous contrôle hégémonique américain ?

06:30.890 --> 06:33.659
Je veux dire, cela semble logique géographiquement.

06:33.659 --> 06:37.563
Non, je crois que c'est le cas. Je veux dire, cela dit, je ne pense

06:37.563 --> 06:41.734
pas qu'il veuille prendre le contrôle d'un pays, mais il veut un

06:41.734 --> 06:43.736
continent qui...

06:43.736 --> 06:44.971
Ohé, je suis ravi d'entendre ça.

06:44.971 --> 06:49.242
... est globalement sensible à la vision géopolitique des États-Unis

06:49.242 --> 06:53.546
du monde, ce qui signifie actuellement repousser un peu la

06:53.546 --> 06:58.418
Chine, s'inquiéter de la Russie et d'autres choses.

06:58.418 --> 07:02.455
D'une manière étrange, c'est semblable à la vision chinoise du monde.

07:02.455 --> 07:06.325
Ils aiment l'influence, mais ils ne veulent pas nécessairement s'emparer

07:06.325 --> 07:08.728
d'autres pays, sauf peut-être Taïwan.

07:08.728 --> 07:12.899
Les Russes, par contre, si nous remontons dans leur histoire, leur vision du

07:12.899 --> 07:15.468
contrôle hégémonique prend le dessus.

07:15.468 --> 07:19.405
Je ne pense pas qu'il soit sur le point d'envahir le

07:19.405 --> 07:23.342
Canada ou le Mexique, mais il peut utiliser un certain nombre

07:23.342 --> 07:28.481
de leviers pour faire pression sur les États-Unis, l'influence des États-Unis.

07:28.481 --> 07:32.118
Je pense que c'est mauvais. Je veux dire, la souveraineté nationale repose sur

07:32.118 --> 07:36.589
le fait que les pays devraient être en mesure de faire leur propre choix.

07:36.589 --> 07:40.326
M. Trump a récemment déclaré qu'il allait imposer des droits de douane élevés à

07:40.326 --> 07:43.396
tout pays qui vend du pétrole à Cuba.

07:43.396 --> 07:46.599
Je ne crois pas que ce soit une bonne chose. C'est clairement une violation de

07:46.599 --> 07:50.036
notre façon de penser le droit international depuis de très nombreuses

07:50.036 --> 07:54.040
décennies. Le peuple cubain ne mérite pas cela et d'autres pays

07:54.040 --> 07:58.244
ne méritent pas qu'on leur dise qu'ils ne peuvent pas vendre de pétrole à

07:58.244 --> 07:59.545
Cuba, en particulier.

07:59.545 --> 08:03.616
Maintenant, je suis d'accord pour dire que nous ne devrions pas vendre de

08:03.616 --> 08:07.653
pétrole à l'Iran parce qu'il y a des sanctions de l'ONU, mais il

08:07.653 --> 08:11.724
y a un jugement à porter dans chaque cas et un contrôle hégémonique,

08:11.724 --> 08:15.461
une influence hégémonique, je pense que c'est peut-être la meilleure façon de

08:15.461 --> 08:19.499
le dire, mais il veut vraiment avoir beaucoup d'influence et il veut s'assurer

08:19.499 --> 08:21.367
qu'aucun pays ne s'en va complètement.

08:21.367 --> 08:23.636
à elle seule.

08:23.636 --> 08:27.640
Nous, le Canada, nous sommes inquiets au fil des ans, au cours des deux

08:27.640 --> 08:30.810
dernières décennies, de l'influence chinoise et russe en Amérique latine.

08:30.810 --> 08:33.412
Ce n'est pas quelque chose à négliger.

08:33.412 --> 08:36.249
Non, absolument. Vous pouvez voir que ça évolue très rapidement.

08:36.249 --> 08:40.353
Je veux dire, vous avez vu Scott Bessent, le chef du Trésor, très impliqué

08:40.353 --> 08:44.457
avec l'Argentine et s'assurer que cela a été sous influence et, vous savez, que

08:44.457 --> 08:47.994
les dettes sont payées, essentiellement, par le soutien américain et ainsi de

08:47.994 --> 08:52.131
suite. Revenons au discours de Davos, mais

08:52.131 --> 08:54.000
comment ça a fonctionné...

08:54.000 --> 08:58.004
Je veux dire, je dirais que c'était une salve d'ouverture aux négociations de

08:58.004 --> 09:01.974
l'ACEUM. Je ne sais pas si vous iriez aussi loin, mais cela semblait être

09:01.974 --> 09:05.912
un peu un peu votre défense alors que vous marchez vers ce qui semble

09:05.912 --> 09:08.881
être une négociation très difficile à négocier en juillet.

09:08.881 --> 09:12.051
Je crois qu'il y avait un bouchon à deux broches, si je peux dire ainsi.

09:12.051 --> 09:16.289
Je pense qu'à un certain niveau, cela signalait à l'équipe de négociation

09:16.289 --> 09:20.493
des États-Unis que lorsque nous entrons dans l'ACEUM, nous allons les yeux

09:20.493 --> 09:24.730
ouverts, reconnaissant que le monde a changé et que nous nous diversifions,

09:24.730 --> 09:28.935
nous faisons tout un tas de choses, alors ne présumez pas que

09:28.935 --> 09:33.105
nous allons simplement agir comme des cerfs dans les phares.

09:33.105 --> 09:37.243
L'autre aspect serait, je crois, qu'il signalait au reste du monde que le

09:37.243 --> 09:41.414
monde est en train de changer, que nous devons établir différents types de

09:41.414 --> 09:44.283
liens, certains géopolitiques, commerciaux, économiques, d'autres axés sur les

09:44.283 --> 09:48.588
personnes. Je dirais qu'il y en avait deux tout

09:48.588 --> 09:52.658
aussi importants, mais dans les deux cas, pour reprendre votre

09:52.658 --> 09:56.729
expression, je suppose, ils ont lancé des rampes vers deux

09:56.729 --> 09:59.999
réalités géopolitiques totalement différentes auxquelles nous allons devoir

09:59.999 --> 10:03.869
faire face cette année.

10:03.869 --> 10:07.807
C'est en quelque sorte en train de devenir un pays cohésif d'industries,

10:07.807 --> 10:11.811
d'entreprises. Par exemple, au fil des ans, vous

10:11.811 --> 10:15.915
avez travaillé au sein du SCRS sur divers aspects de l'intervention

10:15.915 --> 10:19.552
étrangère, l'ingérence. Si vous regardez Huawei, qui était l'opérateur de

10:19.552 --> 10:23.322
télécommunications pour la Chine, et nous avons décidé, à travers les relations

10:23.322 --> 10:27.426
avec les États-Unis et ainsi de suite, que nous n'allions pas jouer à

10:27.426 --> 10:31.497
ce jeu et que nous allions nous assurer que la technologie chinoise de

10:31.497 --> 10:35.601
ce calibre n'était pas au Canada et c'est en quelque sorte comme ça

10:35.601 --> 10:38.804
que tout fonctionnait.

10:38.804 --> 10:43.209
Parlez simplement de la difficulté du Canada d'être seul,

10:43.209 --> 10:47.613
d'essayer d'aborder sa propre voie et d'avoir réellement toutes

10:47.613 --> 10:51.584
ces différentes voix internationales dans la tête.

10:51.584 --> 10:55.821
Comment pourrions-nous le faire pour nous débrouiller seuls ou pour

10:55.821 --> 10:59.325
établir des alliances selon nos conditions ?

10:59.325 --> 11:02.161
C'est la question de 64 000$, je crois.

11:02.161 --> 11:06.065
Permettez-moi de revenir un peu en arrière et de dire que si vous avez

11:06.065 --> 11:10.002
un éventail de relations, je pense qu'il y en a une partie à un

11:10.002 --> 11:14.106
niveau où nous sommes en fait sur la même longueur d'onde que les États-Unis.

11:14.106 --> 11:18.044
Nous ne devrions pas dire que nous rejetons tout ce que le

11:18.044 --> 11:22.181
gouvernement américain défend. Je crois que les gens au Canada disent

11:22.181 --> 11:25.084
que l'administration des États-Unis est actuellement la personnification du

11:25.084 --> 11:26.919
mal, ce n'est pas vrai.

11:26.919 --> 11:30.289
Il y a beaucoup de choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord, tant à

11:30.289 --> 11:33.426
l'interne qu'à l'externe, mais il y a tout un tas de choses géopolitiques que

11:33.426 --> 11:36.429
nous devons partager avec eux, par exemple pour défendre l'Amérique du Nord.

11:36.429 --> 11:39.265
Nous dépensons maintenant des milliards de dollars pour un radar à l'horizon

11:39.265 --> 11:43.202
dans le Nord et nous devons faire tout un tas d'autres choses.

11:43.202 --> 11:47.039
Il n'y a pas beaucoup de désaccord là-dessus, sauf sur les détails.

11:47.039 --> 11:51.010
Même chose avec l'acquisition d'un chasseur, le F-35 ou

11:51.010 --> 11:53.045
le Gripen.

11:53.045 --> 11:56.549
Je crois qu'ils tardent à décider quoi faire en tant qu'outil de négociation

11:56.549 --> 12:00.386
pour l'ACEUM, pour revenir à votre point précédent.

12:00.386 --> 12:04.657
Il y a toute une série d'autres domaines dans mon

12:04.657 --> 12:08.961
spectre que nous partageons probablement avec l'OTAN, avec les pays

12:08.961 --> 12:10.896
baltes et l'UE.

12:10.896 --> 12:14.767
Je pense que nous allons devoir pousser un peu plus fort, parce qu'il y a des

12:14.767 --> 12:17.737
questions de désaccord avec les États-Unis. D'autre part, l'Europe commence

12:17.737 --> 12:20.072
également à faire reculer.

12:20.072 --> 12:24.043
Il y a une limite à ce que je pense que les États-Unis peuvent réellement

12:24.043 --> 12:27.213
forcer l'Europe à faire quelque chose qu'ils ne veulent vraiment pas faire

12:27.213 --> 12:30.416
parce que ce n'est pas dans leur intérêt mutuel.

12:30.416 --> 12:32.852
Il y a une foule d'autres domaines sur lesquels nous pourrions avoir un point

12:32.852 --> 12:34.286
de vue légèrement différent.

12:34.286 --> 12:35.254
Comme le Moyen-Orient ?

12:35.254 --> 12:38.457
Le Moyen-Orient en est un. Chine, nous aimerions être un peu plus ouverts à la

12:38.457 --> 12:41.060
Chine. Le premier ministre s'est rendu en Chine, j'ai pensé que c'était la

12:41.060 --> 12:44.897
bonne chose à faire. Les gens qui craignent que nous voulions une relation

12:44.897 --> 12:47.666
stratégique avec la Chine, je crois, rêvent en technicolor.

12:47.666 --> 12:48.901
Il n'y a aucun moyen à ce stade...

12:48.901 --> 12:50.102
Signification stratégique ?

12:50.102 --> 12:54.273
C'est-à-dire une relation globale plutôt qu'une relation axée sur le

12:54.273 --> 12:57.309
commerce, le tourisme ou autre chose.

12:57.309 --> 13:01.013
Nous avons une relation stratégique avec l'Angleterre, nous avons une relation

13:01.013 --> 13:05.084
stratégique avec l'Australie. Ce serait un grand pas pour quiconque de croire

13:05.084 --> 13:08.420
honnêtement que nous voulons une relation stratégique avec la Chine, mais nous

13:08.420 --> 13:12.525
voulons être un peu plus proches de la Chine que Trump ne veut que nous

13:12.558 --> 13:16.595
le soyons. Je ne sais pas ce que pense le gouvernement canadien actuel,

13:16.595 --> 13:19.565
mais nous avons toujours essayé d'appuyer Cuba, par exemple.

13:19.565 --> 13:22.735
Maintenant, je ne pense pas que nous allons charger des pétroliers et les

13:22.735 --> 13:25.437
emmener à Cuba, mais j'aimerais penser que nous pourrions doucement repousser

13:25.437 --> 13:29.675
et dire que cela ne devrait pas ajouter aux souffrances du peuple cubain.

13:29.675 --> 13:33.646
Donc nous allons devoir être, pour utiliser un terme médical, et je ne

13:33.646 --> 13:36.081
veux pas dire ça d'une manière méchante, schizophrène.

13:36.081 --> 13:40.052
Nous allons devoir garder tout un tas de choses en tête en

13:40.052 --> 13:44.023
même temps et être prêts, je pense aussi, à faire avancer le

13:44.023 --> 13:46.892
pays. Tout le monde au Canada, dans l'ensemble, aime M..

13:46.892 --> 13:48.861
Discours de Carney.

13:48.861 --> 13:52.131
Eh bien, certaines personnes pensent que cela aliène les États-Unis et que ce

13:52.131 --> 13:53.899
n'est pas bon pour le commerce.

13:53.899 --> 13:56.836
Je crois que c'est le cas. Je crois que je l'ai fait dans une certaine mesure

13:56.836 --> 13:59.438
et je pense qu'il est presque impossible de ne pas aliéner les États-Unis

13:59.438 --> 14:01.941
aujourd'hui à moins que vous ne soyez flatteur.

14:01.941 --> 14:06.412
Je ne crois pas que ce soit une vision durable.

14:06.412 --> 14:10.149
De nos jours, les États-Unis semblent très désireux de recevoir des

14:10.149 --> 14:12.084
félicitations à tous les niveaux.

14:12.084 --> 14:14.987
Je pense qu'ils méritent quelque chose sur toute une série de choses, mais nous

14:14.987 --> 14:18.057
ne sommes tout simplement pas d'accord sur certaines des choses qu'ils font.

14:18.090 --> 14:20.659
C'est un exercice d'équilibre.

14:20.659 --> 14:24.663
Je pense que le discours de Carney dans l'ensemble a probablement été utile,

14:24.663 --> 14:28.667
pour revenir à votre question, dans le cadre de l'ensemble des outils dont

14:28.667 --> 14:32.638
nous disposons pour traiter de l'ACEUM.

14:32.638 --> 14:34.974
Nous verrons comment l'ACSMA sortira. Je ne crois pas que quelqu'un le sache

14:34.974 --> 14:35.674
pour l'instant.

14:35.674 --> 14:39.712
Le devons-nous avant cela, c'est une sorte de question chronologique, mais

14:39.712 --> 14:43.782
l'idée d'une sécurité nationale cohésive, je ne sais pas si vous

14:43.782 --> 14:47.820
avez également mis la défense là-dessus, mais que les industries, les

14:47.820 --> 14:51.490
entreprises elles-mêmes et le financement gouvernemental pour aider à la

14:51.490 --> 14:54.994
croissance, votre mandat a été joint à la mode.

14:54.994 --> 14:57.696
Ils se déplaçaient tous dans la même direction. Devons-nous attendre la fin des

14:57.696 --> 15:00.299
négociations commerciales pour comprendre ce que c'est ou devrions-nous d'abord

15:00.299 --> 15:02.067
indiquer quelle est notre identité ?

15:02.067 --> 15:04.270
Oh, je pense que nous devons commencer maintenant parce que cela nous aidera

15:04.270 --> 15:05.504
dans les négociations.

15:05.504 --> 15:07.406
Allez-vous y arriver avant juillet ?

15:07.406 --> 15:10.843
C'est une bonne question. Je pense que beaucoup de négociations prennent du

15:10.843 --> 15:14.914
temps. Vous pouvez commencer par, je fais une blague, mais je discute

15:14.914 --> 15:16.882
de la forme de la table.

15:16.882 --> 15:20.352
Il faut un certain temps pour commencer.

15:20.352 --> 15:24.223
Quand je dis inquiétude au sujet de la sécurité nationale, je pense vraiment à

15:24.223 --> 15:26.725
notre capacité de protéger notre souveraineté nationale, c'est-à-dire notre

15:26.725 --> 15:30.596
capacité de prendre nos propres décisions. En tant que puissance moyenne, je

15:30.596 --> 15:34.667
pense que si nous combinons et intégrons et renforçons mutuellement

15:34.667 --> 15:38.771
la défense étrangère, le commerce économique, la sécurité, le contrôle

15:38.771 --> 15:42.841
des frontières et quelques autres choses dans un tout cohérent,

15:42.841 --> 15:46.946
cela renforce notre capacité non seulement de traiter avec l'ACEUM,

15:46.946 --> 15:50.683
mais aussi de traiter avec le monde.

15:50.683 --> 15:54.553
Par exemple, nous avons une stratégie pour l'Indo-Pacifique qui a permis de Le

15:54.553 --> 15:57.323
gouvernement de Trudeau se développe. Je pense que c'est une stratégie assez

15:57.323 --> 16:01.193
décente, même si elle nécessitait plus de ressources que je ne le pense en fin

16:01.193 --> 16:05.364
de compte. Nous l'avons élaboré en l'absence d'une politique étrangère plus

16:05.364 --> 16:05.831
large.

16:05.831 --> 16:07.466
C'est intéressant. C'était donc plus fragmentaire.

16:07.466 --> 16:10.903
Oui, et je ne pense pas que dans ce monde, au niveau stratégique, on puisse

16:10.903 --> 16:14.173
passer au coup par coup. Je pense qu'il faut être aussi cohérent que possible,

16:14.173 --> 16:16.709
surtout parce que nous ne sommes pas une superpuissance.

16:16.709 --> 16:19.979
C'est vraiment intéressant parce qu'en même temps c'est exactement le

16:19.979 --> 16:23.882
contraire, comment est-ce que ça peut être cohérent alors qu'il va soudainement

16:23.882 --> 16:27.786
se diversifier à travers, je veux dire, plusieurs poignées de nations, on

16:27.786 --> 16:31.924
dirait. Il ne va pas d'abord aux États-Unis en termes de commerce, ou

16:31.924 --> 16:35.928
ce n'est peut-être pas le cas, en fait, il doit tenir tant d'autres

16:35.928 --> 16:39.631
choses en même temps, c'est-à-dire des pays, des alliances et des amitiés,

16:39.631 --> 16:42.401
essentiellement. Je crois qu'il en a parlé comme d'un site Web, monsieur

16:42.401 --> 16:42.968
Carney.

16:42.968 --> 16:47.072
Je pense que ce que nous devons faire, quand je parle d'un ensemble

16:47.072 --> 16:50.843
cohérent de politiques, c'est de mettre en place des priorités cohérentes qui

16:50.843 --> 16:54.613
nous permettront de dire, eh bien, sur la politique étrangère, nous allons

16:54.613 --> 16:58.717
choisir trois ou quatre pays d'Asie, un couple en Amérique du Sud et

16:58.717 --> 17:03.322
peut-être un ou deux au Moyen-Orient, ce que nous ne devrions pas ignorer.

17:03.322 --> 17:05.758
Je crois que si, en l'absence de cela...

17:05.758 --> 17:06.158
Et l'Europe.

17:06.158 --> 17:08.027
Et l'Europe, bien sûr, désolé.

17:08.027 --> 17:12.031
En l'absence d'une vision du monde cohérente, faute de meilleure façon, il

17:12.031 --> 17:16.035
n'est pas nécessaire que ce soit 6 000 pages, mais il faut

17:16.035 --> 17:17.936
que ce soit une vision cohérente.

17:17.936 --> 17:22.141
Vous commencez alors à extraire, eh bien, sur la défense, nous devrions

17:22.141 --> 17:25.644
vraiment, vraiment, par exemple, développer nos relations avec les pays

17:25.644 --> 17:29.048
nordiques. Ils s'inquiètent pour la Russie, ils sont très développés par leur

17:29.048 --> 17:30.849
sens de la défense.

17:30.849 --> 17:32.718
Du point de vue commercial, on pourrait dire, eh bien, peut-être que c'est

17:32.718 --> 17:37.122
l'Indonésie. Vous choisissez et hiérarchisez la mesure dans

17:37.122 --> 17:41.026
laquelle vous voulez traiter.

17:41.026 --> 17:45.130
Pour en revenir au début de votre question, je pense que c'est quelque

17:45.130 --> 17:49.234
chose que le gouvernement peut faire, mais nous ne réussirons pas à élaborer

17:49.234 --> 17:52.404
une politique de sécurité nationale pleinement efficace si le gouvernement

17:52.404 --> 17:56.508
n'est pas en mesure d'amener le Parlement, le secteur privé et la société

17:56.508 --> 17:58.310
civile.

17:58.310 --> 18:00.913
Le gouvernement peut faire beaucoup pour promouvoir le commerce.

18:00.913 --> 18:03.882
Ils peuvent conclure des accords commerciaux, ils peuvent avoir des mesures

18:03.882 --> 18:07.686
fiscales, ils pourraient faire tout un tas de choses, mais si le secteur privé

18:07.686 --> 18:12.124
ne dit pas oui, je vois une occasion ici et la saisir, c'est pour rien.

18:12.124 --> 18:15.327
Je crois qu'il doit s'agir d'une relation symbiotique.

18:15.327 --> 18:18.330
Il existe dans certains secteurs de l'économie, je ne suis pas un expert en

18:18.330 --> 18:20.466
commerce, mais il existe dans certains secteurs de l'économie.

18:20.466 --> 18:22.367
Dans d'autres, pas tant que ça.

18:22.367 --> 18:25.337
Nous devons construire cela si nous voulons développer cette indépendance

18:25.337 --> 18:27.239
relative dont vous avez parlé.

18:27.239 --> 18:31.176
Il sort du sol, puis il est peut-être raffiné,

18:31.176 --> 18:33.979
quel qu'il soit, puis s'habitue à construire...

18:33.979 --> 18:37.883
si c'est du cuivre, il sera utilisé dans à peu près tout sauf dans quelque

18:37.883 --> 18:41.286
chose de technologique, si c'est de l'acier, peut-être que ça va aux voitures,

18:41.286 --> 18:44.923
peut-être que nous développons... il y a eu diverses discussions sur les

18:44.923 --> 18:48.260
véhicules électriques, cela fait partie des discussions commerciales que M.

18:48.260 --> 18:52.197
Carney a tenu avec la Chine, nous allons acheter un certain nombre, 49

18:52.197 --> 18:54.933
000 véhicules électriques de Chine, les vendre.

18:54.933 --> 18:58.737
D'un point de vue, je crois que c'était dans le Globe and Mail qui disait de

18:58.737 --> 19:02.040
voir si les Canadiens les achètent, si nous nous soucions d'eux, si nous les

19:02.040 --> 19:05.110
voulons, et peut-être que nous construirons les nôtres s'il semble y avoir un

19:05.110 --> 19:08.080
appétit pour cela. C'est en quelque sorte cette chaîne qui crée nos propres

19:08.080 --> 19:09.481
chaînes d'approvisionnement dans une certaine mesure.

19:09.481 --> 19:12.184
Je pense que c'est exact, mais je dirais que nous n'avons pas accepté de faire

19:12.184 --> 19:13.552
venir, est-ce que c'est 50 000 Chinois...

19:13.552 --> 19:16.021
Je crois que c'était 49, soit un peu moins de 50 000.

19:16.021 --> 19:17.756
Je ne crois pas que nous l'ayons fait pour cette raison.

19:17.756 --> 19:19.958
Je pense que nous l'avons fait parce que si nous n'étions pas d'accord avec les

19:19.958 --> 19:21.994
Chinois, nous n'allions pas obtenir un accord avec les Chinois.

19:21.994 --> 19:24.496
Les Chinois sont des négociateurs très durs.

19:24.496 --> 19:28.100
Ils sont très bons dans ce qu'ils font.

19:28.100 --> 19:31.403
Nous allons laisser entrer quelque 50 000 véhicules électriques et ensuite nous

19:31.403 --> 19:33.105
devrons décider...

19:33.105 --> 19:36.675
je comprends bien qu'ils coûteront un peu moins cher que ceux que nous avons

19:36.675 --> 19:40.379
actuellement, de sorte que les gens devront faire leurs propres choix.

19:40.379 --> 19:44.449
Beaucoup de gens au Canada n'ont pas trop d'argent, et certains d'entre eux

19:44.449 --> 19:47.419
vont acheter des véhicules électriques chinois.

19:47.419 --> 19:51.323
S'ils sont tous vendus, pas du jour au lendemain, mais sur

19:51.323 --> 19:55.260
une période de temps, nous allons décider quoi faire parce que

19:55.260 --> 19:59.198
c'est ennuyeux pour les États-Unis, pour dire le moins, que nous

19:59.198 --> 20:03.101
brisons en quelque sorte la barrière qu'ils essaient de construire entre

20:03.101 --> 20:05.804
l'Occident et la Chine.

20:05.804 --> 20:10.042
Mais alors, à votre avis, il n'y a rien sur cette planète qui

20:10.042 --> 20:13.111
nous empêche de construire nos propres véhicules électriques.

20:13.111 --> 20:17.216
Si vous écoutez le premier ministre de l'Ontario, Doug Ford, il est prêt à

20:17.216 --> 20:19.818
le faire maintenant avec ses collègues du secteur privé.

20:19.818 --> 20:21.220
Nous avons...

20:21.220 --> 20:22.888
Avec la Cercle de feu, elle devient toute la chaîne.

20:22.888 --> 20:25.591
Oui, et tout ça. Nous avons certainement la capacité technologique de produire

20:25.591 --> 20:29.628
tout ce dont nous avons besoin et, si nous avons de la chance et de

20:29.628 --> 20:33.332
l'esprit d'entreprise, nous finissons par les exporter ailleurs.

20:33.332 --> 20:37.369
L'un des problèmes que je pense que nous avons en quelque sorte dansé un peu

20:37.369 --> 20:41.006
dans notre conversation est que rien de tout cela ne se produira demain.

20:41.006 --> 20:43.208
Ces choses prennent du temps.

20:43.208 --> 20:47.246
Je pense qu'une partie du problème sera pour 2026, c'est que les gens vont

20:47.246 --> 20:51.316
devoir accepter que cela prend un peu de temps et qu'une partie de ce

20:51.316 --> 20:53.352
délai peut entraîner un peu de douleur.

20:53.352 --> 20:57.456
Je ne pense pas que cela va détruire le pays ou les gens qui s'y trouvent,

20:57.456 --> 21:01.293
mais vous ne pouvez pas tourner de 180 degrés dans la plupart des secteurs de

21:01.293 --> 21:04.896
l'économie du jour au lendemain.

21:04.896 --> 21:09.067
Mais ce que vous pourriez faire, c'est rédiger la politique

21:09.067 --> 21:13.238
de sécurité nationale qui dirigerait ensuite de rassembler tout cela

21:13.238 --> 21:17.209
et d'avoir ce cadre dans un délai plus court.

21:17.209 --> 21:18.176
Absolument.

21:18.176 --> 21:20.279
Est-ce que cela se produit ou...

21:20.279 --> 21:23.315
J'aimerais croire que c'est le cas. Depuis quelques mois, il y a une rumeur

21:23.315 --> 21:26.385
autour d'Ottawa selon laquelle ils ont une politique de sécurité nationale sur

21:26.385 --> 21:29.988
le bureau de quelqu'un quelque part et qu'ils n'ont pas été très détendus à

21:29.988 --> 21:34.559
l'idée de la diffuser, en partie, je crois, à cause de M.

21:34.559 --> 21:38.230
La capacité de Trump à se déplacer très rapidement.

21:38.230 --> 21:41.233
Je pense que c'est tout à fait possible. Si le gouvernement décidait demain, le

21:41.233 --> 21:44.102
gouvernement fédéral a décidé demain qu'il voulait qu'une politique globale de

21:44.102 --> 21:47.506
sécurité nationale du genre de celle dont nous parlions puisse être mise en

21:47.506 --> 21:49.941
œuvre dans six mois. Ça pourrait vraiment être le cas.

21:49.941 --> 21:54.212
Vous voudriez avoir quelques consultations avec les provinces à un niveau assez

21:54.212 --> 21:55.580
élevé, peut-être obtenir un...

21:55.580 --> 21:57.015
C'est peut-être arrivé la semaine dernière.

21:57.015 --> 21:59.951
C'est possible, je ne sais pas, mais c'est faisable.

21:59.951 --> 22:03.922
Je pense qu'une fois que vous avez fait cela, vous savez, vous

22:03.922 --> 22:07.893
savez, quand je travaillais encore, je pense que nous avons identifié 13

22:07.893 --> 22:10.195
secteurs critiques de l'économie à diverses fins.

22:10.195 --> 22:11.963
Pouvez-vous les nommer ? Ne vous inquiétez pas.

22:11.963 --> 22:14.266
Je vais en nommer quelques-uns parce que je ne me souviendrai pas d'eux tous.

22:14.299 --> 22:17.169
Je veux dire, le nucléaire en était un, électrique, pétrolier, gazier,

22:17.169 --> 22:20.872
financier, il y en a un certain nombre d'autres qui ont été jugés critiques

22:20.872 --> 22:25.844
pour le pays. La plupart d'entre eux sont assez évidents.

22:25.844 --> 22:29.381
Vous vous dites alors, si vous les avez, je ne sais pas s'il y en a encore 13,

22:29.381 --> 22:32.517
il peut y en avoir plus, il peut y en avoir moins, est-ce que nous faisons

22:32.517 --> 22:35.087
assez dans ces secteurs de l'économie pour faire pression sur le cadre de

22:35.087 --> 22:37.856
sécurité nationale ? Je fais en sorte que ça paraît simple.

22:37.889 --> 22:41.326
Ce n'est pas facile. Il y a beaucoup de discussions, il y a beaucoup de travail

22:41.326 --> 22:41.960
détaillé.

22:41.960 --> 22:45.997
Mais cela doit arriver et, à votre avis, si j'ai bien compris, cela ne

22:45.997 --> 22:46.998
s'est pas produit.

22:46.998 --> 22:51.136
Pas tout à fait. Je veux dire, au fil des ans, le gouvernement

22:51.136 --> 22:55.340
a, par exemple, parlé du côté cybernétique et a poussé le secteur financier,

22:55.340 --> 22:59.211
le secteur nucléaire et quelques autres secteurs à faire diverses choses qui

22:59.211 --> 23:02.247
devaient être faites. Dans certains cas, ils leur ont donné de l'aide, dans

23:02.247 --> 23:05.450
d'autres, ils ne l'ont pas fait. Certains secteurs sont plus en avance que

23:05.450 --> 23:08.520
d'autres et ils reflètent, je crois, les priorités que nous aurions

23:08.520 --> 23:12.758
probablement aujourd'hui. Honnêtement, je ne sais pas si c'est vrai pour

23:12.758 --> 23:14.960
les 13 et au-delà.

23:14.960 --> 23:18.163
Bonjour, investisseurs. Nous reviendrons au spectacle dans un instant.

23:18.163 --> 23:21.733
Je voulais partager cela ici à Fidelity, nous apprécions votre opinion.

23:21.733 --> 23:24.002
Prenez quelques minutes pour nous aider à façonner l'avenir des balados de

23:24.002 --> 23:27.472
Fidelity Connects. Répondez à notre sondage auprès des auditeurs en visitant

23:27.472 --> 23:31.109
fidelity.ca/sondage, et vous pourriez gagner l'un de nos gobelets de marque.

23:31.109 --> 23:34.179
Tirages périodiques se terminant au plus tard le 30 mars 2026.

23:34.179 --> 23:38.116
Et n'oubliez pas d'écouter les podcasts Fidelity Connects, the Upside et

23:38.116 --> 23:41.353
français DialoguesFidelity disponibles sur Apple, Spotify, YouTube ou partout

23:41.353 --> 23:43.488
où vous obtenez vos podcasts.

23:43.488 --> 23:46.591
Rerevenons maintenant à l'émission d'aujourd'hui.

23:46.591 --> 23:49.995
Croyez-vous que les Canadiens en sont à un moment donné, ou est-ce que cela

23:49.995 --> 23:54.199
fera partie de la politique... vous lirez en Europe que pour augmenter

23:54.199 --> 23:58.203
les dépenses de défense, ils ont dû sacrifier une

23:58.203 --> 24:02.207
toute autre partie du budget national et, dans certains

24:02.207 --> 24:05.844
cas, c'est presque choquant, cela semble très grave...

24:05.844 --> 24:08.380
ce n'est pas un droit, c'est une grande partie du budget.

24:08.380 --> 24:10.982
Est-ce que nous sommes prêts à le faire ici ?

24:10.982 --> 24:14.352
Eh bien, je pense que nous allons devoir le faire, que ça nous plaise ou non.

24:14.352 --> 24:17.456
Le gouvernement a clairement défini une intention stratégique d'atteindre 5,5 %

24:17.456 --> 24:21.526
d'ici quelques années, dont une partie est destinée à la R-D, ce qui

24:21.526 --> 24:25.597
est bon pour tout le monde dans le secteur privé et dans le

24:25.597 --> 24:28.967
milieu universitaire. Nous avons sous-dépensé dans le domaine de la défense

24:28.967 --> 24:32.137
depuis très longtemps.

24:32.137 --> 24:35.307
J'ai été sous-ministre de la Défense pendant un certain temps et nous avions

24:35.307 --> 24:37.476
environ 19 ou 20 milliards de dollars.

24:37.476 --> 24:39.744
Je pense que nous sommes plus près de 30 ans maintenant et nous voulons en

24:39.744 --> 24:43.515
arriver à 60. C'est un grand saut.

24:43.515 --> 24:45.517
Comment dépensez-vous tout ?

24:45.517 --> 24:49.521
Vous achetez 12 sous-marins, 78 chasseurs et ensuite, en fait,

24:49.521 --> 24:53.525
vous avez un problème : si vous dépensez pour ces énormes

24:53.525 --> 24:57.496
et énormes achats, qui sont nécessaires, que faites-vous pour fournir

24:57.496 --> 25:01.500
à l'Armée des camions et des jeeps, ou à la

25:01.500 --> 25:03.702
Force aérienne des hélicoptères tactiques ?

25:03.702 --> 25:06.304
Et soulève.

25:06.304 --> 25:10.342
C'est beaucoup d'argent. Si j'ai bien lu le sondage, je crois que les

25:10.342 --> 25:14.846
Canadiens sont prêts à dire oui, nous devons le faire.

25:14.846 --> 25:18.917
Je pense que l'un de nos défis sera, nous avons cet accord avec

25:18.917 --> 25:22.654
l'Europe selon lequel nos entreprises peuvent vendre des choses en Europe et

25:22.654 --> 25:26.691
vice versa. Une partie du défi à l'heure actuelle est simplement la

25:26.691 --> 25:29.294
disponibilité de la capacité industrielle pour fournir de l'équipement de

25:29.294 --> 25:31.630
défense parce que les Européens vivent exactement la même chose.

25:31.630 --> 25:33.765
Les usines ne sont pas construites pour construire les choses.

25:33.765 --> 25:36.668
Ou s'ils le sont, ils sont beaucoup trop petits.

25:36.668 --> 25:39.271
Encore une fois, tout cela est réparable, c'est vraiment réparable, c'est juste

25:39.304 --> 25:43.041
que ça prend un peu de temps et un peu d'argent.

25:43.041 --> 25:46.177
Peut-être devraient-ils émettre, enfin, une euro-obligation.

25:46.177 --> 25:48.113
Qui sait ?

25:48.113 --> 25:50.582
Il ne les a pris que... ils trouvent des moyens de ne pas émettre des

25:50.582 --> 25:53.385
euro-obligations tous les jours, mais c'est peut-être le moment.

25:53.385 --> 25:57.589
Parfois, vous profitez des crises. Il y a beaucoup de choses que

25:57.589 --> 26:01.726
nous aurions pu faire au fil des ans et nous attendons...

26:01.726 --> 26:05.497
pour vous donner un petit exemple, le 11 septembre semble il y a longtemps,

26:05.497 --> 26:08.500
nous avons fondamentalement modifié la loi canadienne sur la sécurité nationale

26:08.500 --> 26:13.104
parce que nous devions le faire, et nous en parlions depuis 10 ans auparavant.

26:13.104 --> 26:17.042
Si vous avez une vraie crise, non pas que je soutienne que nous avons

26:17.042 --> 26:20.679
besoin de crises, mais vous devriez profiter de chaque élément de cette crise,

26:20.679 --> 26:24.616
y compris la gestion de la crise, pour déplacer une variété de dossiers, et

26:24.616 --> 26:26.751
votre euroobligation pourrait bien en faire partie.

26:26.751 --> 26:29.754
Peut-être qu'ils finiront par en publier un. Probablement une grande partie du

26:29.754 --> 26:33.291
monde envisagerait de l'acheter. Dites-nous quelque chose que nous ignorons

26:33.291 --> 26:36.795
tous. Vous parlez à des conseillers financiers et nous sommes tous intéressés.

26:36.795 --> 26:40.799
Les Five Eyes sont les pays où nous partageons des renseignements

26:40.799 --> 26:44.836
et nous prenons leurs renseignements et c'est un groupe très uni.

26:44.836 --> 26:48.673
Est-ce que cela change du tout avec l'évolution de la discussion sur les

26:48.673 --> 26:52.310
alliances dans le monde ? Est-ce que vous craignez que ce soit les quatre yeux

26:52.310 --> 26:53.578
ou autre chose ?

26:53.578 --> 26:57.582
Je crois que tout le monde croit et espère que les cinq yeux survivront.

26:57.582 --> 27:03.588
À savoir l'Australie, le Canada, la Nouvelle-Zélande, le Royaume-Uni et les
États-Unis.

27:03.588 --> 27:07.292
Les États-Unis étant l'associé principal, suivis rapidement, je crois, par le

27:07.292 --> 27:09.694
Royaume-Uni.

27:09.694 --> 27:13.698
Je crois que l'une des choses à propos des Five Eyes, c'est qu'ils sont presque

27:13.698 --> 27:17.268
dans notre ADN. Il s'est développé pendant la Seconde Guerre mondiale et je

27:17.268 --> 27:21.339
pense qu'une grande partie survivra à pratiquement n'importe quoi.

27:21.339 --> 27:23.608
Vous vous souviendrez qu'il y a quelques années, nous avons eu un grand

27:23.608 --> 27:25.877
désaccord avec les États-Unis au sujet de la participation du Canada à leur

27:25.877 --> 27:28.079
participation à la guerre en Irak.

27:28.079 --> 27:31.616
Les gens s'inquiétaient vraiment de savoir si cela aurait pour effet de briser

27:31.616 --> 27:35.654
les cinq yeux, et ce n'était pas le cas parce qu'une grande partie des choses,

27:35.654 --> 27:39.557
le partage qui a lieu se fait sous le niveau politique.

27:39.557 --> 27:42.394
Je soutiendrais qu'à part ça...

27:42.394 --> 27:44.629
vous obtenez toutes sortes d'informations des Five Eyes.

27:44.629 --> 27:47.265
Vous obtenez de l'information économique, du renseignement, du renseignement

27:47.265 --> 27:50.769
politique, le renseignement qui est vraiment important du point de vue d'un

27:50.769 --> 27:52.804
État-nation est le renseignement sur les menaces.

27:52.804 --> 27:56.875
S'il y a une menace dirigée contre le Canada, l'Australie ou le

27:56.875 --> 28:00.578
Royaume-Uni, j'ai beaucoup de difficulté à refuser de donner des renseignements

28:00.578 --> 28:03.281
aux États-Unis sur la menace et vice versa.

28:03.281 --> 28:07.285
Si cette partie continue telle quelle, et sous le niveau politique, les choses

28:07.285 --> 28:11.289
se poursuivent, je veux dire que le Royaume-Uni a dit l'autre jour qu'il

28:11.289 --> 28:15.260
était réticent à partager des renseignements avec les Américains à cause de ce

28:15.260 --> 28:17.262
qu'ils faisaient avec le Venezuela.

28:17.262 --> 28:19.297
Je ne crois pas que nous en soyons arrivés là.

28:19.297 --> 28:23.568
Je crois plutôt que les cinq yeux survivront, mais il pourrait y

28:23.568 --> 28:26.971
avoir peu d'exceptions en raison de préoccupations particulières.

28:26.971 --> 28:28.640
Je pense que cela a été très, très précieux.

28:28.640 --> 28:32.644
L'autre chose que les gens oublient, il y a ce Five Eyes, il y a aussi

28:32.644 --> 28:35.780
un Five Eyes d'immigration et un Five Eyes de douane.

28:35.780 --> 28:39.784
Ils servent vraiment le bien de tout le monde et pas seulement des États-Unis.

28:39.784 --> 28:43.822
Dans le cas des cinq yeux traditionnels dont vous parlez,

28:43.822 --> 28:45.957
les États-Unis sont le principal contributeur.

28:45.957 --> 28:49.427
En ce qui concerne les douanes et l'immigration et des choses comme ça, il

28:49.427 --> 28:52.130
s'agit davantage d'un partage égal d'informations provenant de partout dans le

28:52.130 --> 28:55.800
monde. J'espère, je crois qu'il y a un consensus général sur le fait que ça

28:55.800 --> 28:56.801
vaut la peine.

28:56.801 --> 29:00.805
Alors voici une question qui arrive au sujet de l'AUKUS, qui est l'organisation

29:00.805 --> 29:04.309
du renseignement. C'est de retour pendant la pandémie.

29:04.309 --> 29:06.077
Pourquoi le Canada n'a-t-il pas été invité ?

29:06.077 --> 29:08.213
Parce que nous n'avions rien à offrir, en gros ?

29:08.213 --> 29:10.348
Nous avons semblé prendre cela comme un coup dur.

29:10.348 --> 29:13.918
Eh bien, je crois que c'était une évaluation réaliste de la situation du

29:13.918 --> 29:16.654
gouvernement de l'époque. Le gouvernement de M.

29:16.654 --> 29:20.158
Trudeau a fait un certain nombre d'investissements importants dans la défense,

29:20.158 --> 29:24.329
mais, de manière générale, je ne crois pas que son gouvernement ait accordé

29:24.329 --> 29:27.198
beaucoup de priorité à la défense.

29:27.198 --> 29:29.134
Peut-être parce que ce n'était pas nécessaire.

29:29.134 --> 29:32.403
Peut-être avez-vous raison, mais en fin de compte ils ne l'ont pas fait.

29:32.403 --> 29:36.407
Cela nous aurait obligés à investir dans une variété de choses pour lesquelles

29:36.407 --> 29:40.211
nous ne voulions probablement pas dépenser l'argent.

29:40.211 --> 29:43.114
Je crois qu'en fin de compte...

29:43.114 --> 29:47.218
on parlait de l'acquisition par les Australiens de

29:47.218 --> 29:48.920
sous-marins à propulsion nucléaire.

29:48.920 --> 29:52.657
Je ne pense pas que nous allons emprunter cette voie.

29:52.657 --> 29:54.859
Nous semblons avoir décidé, en tant que pays, que ce n'était pas une bonne

29:54.859 --> 29:57.395
chose. C'est ce genre de chose qui a pris le dessus sur tout.

29:57.395 --> 30:00.298
Mais il y a une composante de cette entente qui porte sur la R-D.

30:00.298 --> 30:03.468
Je ne vois pas pourquoi nous ne pourrions pas nous occuper de la R-D dans

30:03.468 --> 30:07.138
quelques autres domaines spécialisés. Je n'ai pas été insulté lorsque cela

30:07.138 --> 30:10.542
s'est produit, ça aurait été agréable d'avoir été invité, mais honnêtement, à

30:10.542 --> 30:13.645
l'époque, notre gouvernement n'était pas très enthousiaste à l'égard de ce

30:13.645 --> 30:17.382
genre d'activité de défense. Je crois que nos alliés l'ont lu.

30:17.382 --> 30:20.885
Et maintenant serait-il modifié ?

30:20.885 --> 30:24.022
J'allais vous poser des questions générales sur les organisations

30:24.022 --> 30:27.458
internationales qui pourraient changer, je veux dire, l'OMC, ces organisations

30:27.458 --> 30:31.629
ont des tas d'argent en elles et peut-être même si les pouvoirs

30:31.629 --> 30:34.732
hégémoniques changent, elles veulent toujours garder cela en tant

30:34.732 --> 30:37.869
qu'organisation, et peut-être qu'elles veulent en jeter d'autres directement

30:37.869 --> 30:40.305
par la fenêtre.

30:40.305 --> 30:42.607
Nous pourrions parler d'AUKUS et ensuite nous étendre en quelque sorte à partir

30:42.607 --> 30:44.475
de là. Croyez-vous que cela nous intéresse davantage maintenant ?

30:44.509 --> 30:47.045
Je pense que nous le ferions parce que je crois que nous avons clairement

30:47.045 --> 30:49.447
indiqué que nous voulons notre propre politique de défense et que nous sommes

30:49.447 --> 30:52.083
prêts à dépenser l'argent.

30:52.083 --> 30:55.286
Maintenant, pour que nous puissions nous joindre à ce groupe trilatéral, nous

30:55.286 --> 30:57.255
aurions besoin de l'accord avec les États-Unis.

30:57.255 --> 31:01.292
Je ne vois pas pourquoi ils ne seraient pas d'accord, à première vue, mais

31:01.292 --> 31:04.562
on ne sait jamais.

31:04.562 --> 31:07.332
Nous avons changé notre attitude envers la défense, je crois vraiment que nous

31:07.332 --> 31:10.969
l'avons fait. En signalant le montant d'argent que nous sommes épargnés pour

31:10.969 --> 31:13.972
dépenser, nous avons mis notre argent, quelle est l'expression, notre argent là

31:13.972 --> 31:15.907
où se trouvent nos bouches.

31:15.907 --> 31:19.177
Je pense que ce message est là, donc je pense que nous serions plus

31:19.177 --> 31:21.079
susceptibles d'être invités aujourd'hui.

31:21.079 --> 31:24.549
Mais ensuite, nous devrons nous demander, pour en revenir à notre conversation

31:24.549 --> 31:27.752
précédente et à notre exercice d'établissement des priorités, est-ce que nous

31:27.752 --> 31:31.222
voulons créer cette alliance en particulier ou est-ce que nous voulons vraiment

31:31.222 --> 31:34.726
augmenter l'OTAN ou est-ce que nous voulons faire autre chose ?

31:34.726 --> 31:38.863
Le ciment de l'OTAN sera-t-il à l'avenir en 2026 et au-delà de

31:38.863 --> 31:40.198
l'Arctique ?

31:40.198 --> 31:43.034
Je crois que c'est l'Arctique et la Russie.

31:43.034 --> 31:43.935
C'est l'Arctique.

31:43.935 --> 31:45.670
Oui, absolument.

31:45.670 --> 31:48.339
Nous avons tendance à oublier que notre problème avec l'Arctique est qu'il

31:48.339 --> 31:51.943
s'agit d'une frontière.

31:51.943 --> 31:55.747
Les pays nordiques ont tous rétabli la conscription parce qu'ils sont tellement

31:55.747 --> 31:58.316
inquiets pour la Russie. Je crois que...

31:58.316 --> 31:59.550
C'est ma prochaine question.

31:59.550 --> 32:03.621
Nous avons tendance à oublier que l'Arctique canadien fait partie de

32:03.621 --> 32:07.692
l'OTAN. Lorsque nous défendons l'OTAN ou que nous demandons aux Suédois

32:07.692 --> 32:12.263
de venir nous aider à défendre l'OTAN, nous défendons l'OTAN.

32:12.263 --> 32:16.501
Je crois que c'est inquiétant, tout comme la Chine

32:16.501 --> 32:20.738
sous divers points de vue, notre proche adversaire stratégique

32:20.738 --> 32:22.974
est la Russie.

32:22.974 --> 32:24.075
Parce que nous la bordons.

32:24.075 --> 32:25.810
Oui, exactement, exactement.

32:25.810 --> 32:26.344
Nous le bordons à travers ce morceau d'eau, la glace.

32:26.344 --> 32:30.515
Je crois qu'ils ont démontré par ce qu'ils font en Ukraine qu'ils ne

32:30.515 --> 32:33.217
sont pas particulièrement amicaux envers l'Occident.

32:33.217 --> 32:37.388
Pour en revenir à mon point précédent, il ne fait aucun doute que

32:37.388 --> 32:41.526
la Chine exerce son influence et qu'elle pousse sa vision du monde, mais

32:41.526 --> 32:45.596
elle a tendance à ne pas prendre le contrôle de pays comme l'Ukraine.

32:45.596 --> 32:48.166
L'une des choses que nous devons faire si nous élaborons cette politique

32:48.166 --> 32:51.869
générale de sécurité nationale, c'est que je pense que je décide...

32:51.869 --> 32:54.572
Est-ce que c'est ce qu'on appelle le Golden Dome, ou n'est-ce pas

32:54.572 --> 32:55.907
nécessairement...

32:55.907 --> 32:58.543
Non, non, non. Non, c'en est une autre. Nous devons décider, pour en revenir à

32:58.543 --> 33:02.480
mon point de vue sur l'Indo-Pacifique, est-ce que cela sera une priorité

33:02.480 --> 33:06.084
ou allons-nous dire que l'Europe est plus importante que l'Indo-Pacifique, que

33:06.084 --> 33:09.120
faisons-nous de l'Amérique latine et que faisons-nous du Moyen-Orient ?

33:09.120 --> 33:11.923
Nous ne pouvons pas agir au même niveau dans tous ces cas.

33:11.923 --> 33:16.160
En l'absence de décider qu'il y a ce paquet, le gouvernement de l'époque, et

33:16.160 --> 33:20.298
que ce n'est pas une critique, c'est juste la réalité, ils vont devoir

33:20.298 --> 33:23.468
décider s'il y a une crise au Moyen-Orient, qu'allons-nous faire ?

33:23.468 --> 33:27.405
Est-ce que nous aurions consacré du temps, de l'argent, du pouvoir

33:27.405 --> 33:31.342
intellectuel et des ressources à la réflexion sur le Moyen-Orient autant

33:31.342 --> 33:33.978
que sur la Russie ?

33:33.978 --> 33:37.281
Nous avons des ressources limitées. Nous pouvons faire tout un tas de choses,

33:37.281 --> 33:40.118
mais nous ne pouvons pas tout faire à hauteur de 120 p.

33:40.118 --> 33:42.320
100, je crois.

33:42.320 --> 33:46.557
À moins que je ne me trompe, par exemple en jetant un coup

33:46.557 --> 33:50.762
d'œil à l'Indonésie et aux autres pays de l'ANASE et au Moyen-Orient, je

33:50.762 --> 33:54.966
pense qu'il y a une discussion commerciale qui porte davantage sur la question

33:54.966 --> 33:59.170
de savoir si nous construisons un grand port pour que nos entreprises puissent

33:59.170 --> 34:03.374
mieux expédier des choses comme le canola et le faire davantage, alors que

34:03.374 --> 34:06.244
la protection et la défense relèvent de l'OTAN.

34:06.244 --> 34:08.212
Je veux dire, c'est là que [diaphonie].

34:08.212 --> 34:12.350
Je crois que c'est exact. Il y a un réel potentiel commercial et

34:12.350 --> 34:15.720
économique en Asie, c'est vraiment le cas.

34:15.720 --> 34:18.823
Je crois que le fait que le Premier ministre se soit rendu dans ces pays le

34:18.823 --> 34:22.794
prouve. L'une des choses que j'ai trouvées alors que je travaillais

34:22.794 --> 34:25.329
encore... J'ai voyagé dans ces pays.

34:25.329 --> 34:28.066
Je parie que vous l'avez fait. Vous avez fait toutes sortes de choses.

34:28.066 --> 34:32.003
Cependant, la plupart d'entre eux ne voulaient pas qu'une seule

34:32.003 --> 34:35.606
partie d'une relation. Ils étaient heureux de faire du commerce avec nous.

34:35.606 --> 34:39.143
Ils voulaient être traités comme un grand pays qui avait une gamme de

34:39.143 --> 34:43.214
relations, que nous leur parlions de ce qui se passe à l'ONU, que nous leur

34:43.214 --> 34:46.984
parlions si nous allions avoir une crise majeure à l'OMS.

34:46.984 --> 34:50.922
Je pense que si nous faisons ce que vous suggérez, et je pense que

34:50.922 --> 34:54.058
nous devrions, nous devrions construire ces ports, nous devrions développer une

34:54.058 --> 34:57.462
capacité d'exportation vers l'Asie, je pense que nous devons accepter que nous

34:57.462 --> 35:01.132
aurons plus de succès avec ces pays si nous élargissons notre perspective sur

35:01.132 --> 35:04.802
eux, en particulier parce que beaucoup d'entre eux ne sont pas des démocraties

35:04.802 --> 35:08.773
à part entière de la même manière que nous pensons qu'ils ont tendance à

35:08.773 --> 35:12.710
être plus exigeants quant à ce qu'ils attendent de leurs partenaires.

35:12.710 --> 35:16.047
C'est vraiment intéressant. Comme vous le dites, si vous avez une conversation

35:16.047 --> 35:19.350
qui a trait au commerce, vous voulez que le dîner puisse également parler

35:19.350 --> 35:23.387
d'autre chose et qu'il n'y ait pas une sorte de rideau coulé, oh, non, ça passe

35:23.387 --> 35:28.292
à la défense nationale ou à ce genre de chose.

35:28.292 --> 35:32.363
C'est en quelque sorte ce dont vous parlez, cette question qui

35:32.363 --> 35:36.400
arrive, quel est votre niveau d'optimisme selon lequel la puissance moyenne,

35:36.400 --> 35:40.471
soi-disant, tiendra compte de l'appel, sera cohérente, que le Web se

35:40.471 --> 35:41.339
formera.

35:41.339 --> 35:45.209
Je pense qu'il faudra, et ce sera le cas, la question est de savoir quel est le

35:45.209 --> 35:49.247
degré. Je pense que la plupart des pays du monde ont maintenant

35:49.247 --> 35:53.284
accepté que les États-Unis se retirent un peu et qu'ils verront leur intérêt

35:53.284 --> 35:55.353
à développer des solutions de rechange.

35:55.353 --> 35:58.623
Maintenant, je ne pense pas que cela signifiera nécessairement une rupture avec

35:58.623 --> 36:02.193
les États-Unis, mais cela signifiera, je pense que, comme nous l'avons fait, le

36:02.193 --> 36:04.395
Canada l'a fait, en discutant avec la Chine.

36:04.395 --> 36:07.165
Le premier ministre britannique était juste à Beijing la semaine dernière, je

36:07.165 --> 36:10.301
crois que c'était le cas, ou cette semaine.

36:10.301 --> 36:14.305
Je pense que nous allons en voir davantage. Pour revenir à ce que vous

36:14.305 --> 36:18.309
avez dit plus tôt au sujet des institutions internationales,

36:18.309 --> 36:22.346
le Conseil de sécurité est bloqué depuis longtemps à

36:22.346 --> 36:26.350
cause des veto, mais beaucoup d'institutions spécialisées, l'OMS, le

36:26.350 --> 36:30.354
Programme alimentaire mondial, ont apporté de réelles contributions à

36:30.354 --> 36:34.358
la planète. La semaine dernière ou la semaine précédente, les États-Unis se

36:34.358 --> 36:36.160
sont retirés de l'OMS.

36:36.160 --> 36:39.363
C'est une question importante et je crois...

36:39.363 --> 36:41.566
C'est une mise en garde intéressante.

36:41.566 --> 36:44.969
... c'est une mauvaise chose parce qu'ils fournissent beaucoup de financement.

36:44.969 --> 36:49.040
Je pense que le reste du monde voudra que l'OMS survive, mais

36:49.040 --> 36:52.777
si nous voulons qu'elle survive aussi étroitement qu'elle l'a fait, nous

36:52.777 --> 36:57.014
devrons augmenter nos contributions. Donc même dans le...

36:57.014 --> 36:58.316
Et la Chine pourrait entrer dans le vide.

36:58.316 --> 37:00.918
Ils pourraient. Ils sont déjà membres et ils en feront peut-être plus.

37:00.918 --> 37:04.889
Je pense que dans tous ces cas, si nous avons une institution internationale

37:04.889 --> 37:08.826
qui se porte bien, en général, et ce n'est pas géopolitique, je pense

37:08.826 --> 37:11.629
qu'il est dans l'intérêt de tous de la maintenir.

37:11.629 --> 37:15.533
En fait, si la Chine devient plus active dans certaines de ces institutions et

37:15.533 --> 37:19.737
que nous commençons à les engager dans le dialogue, il n'y a rien de mal

37:19.737 --> 37:22.106
à cela. Il y a un avantage à le faire.

37:22.106 --> 37:26.143
Le Programme alimentaire mondial, l'OMS, quelque chose d'aussi désinvolte que

37:26.143 --> 37:28.579
l'Organisation météorologique mondiale, connaître les conditions

37:28.579 --> 37:36.254
météorologiques dans le monde entier n'est pas inutile.

37:36.254 --> 37:36.821
Sans blague. Alors que nous nous asseyons sans quoi que ce soit et que nous
tremblons.

37:36.821 --> 37:40.224
Toutes ces institutions, je crois que les puissances moyennes vont s'unir.

37:40.224 --> 37:43.027
Pour ce qui est de notre point précédent, pas nécessairement la semaine

37:43.027 --> 37:45.663
prochaine, mais je suis vraiment très encouragé.

37:45.663 --> 37:49.667
Quelles sont les routes commerciales qui s'ouvrent

37:49.667 --> 37:53.671
avec quelque chose qui se passe en

37:53.671 --> 37:56.774
Iran ? Il y a énormément de navires américains là-bas.

37:56.774 --> 37:59.310
On dirait qu'il pourrait y avoir quelque chose qui se passe.

37:59.310 --> 38:01.612
Nous ne savons pas ce que tout cela signifiera.

38:01.612 --> 38:04.782
Il y a une porte d'entrée vers une sorte d'Asie centrale, essentiellement le

38:04.782 --> 38:08.219
sud de l'Europe, qui est en jeu pour le commerce, qui fait l'objet de

38:08.219 --> 38:10.888
discussions depuis très, très longtemps, pour savoir si elle devient réellement

38:10.888 --> 38:15.059
une alliance et que les Stans se lient tous et peuvent aller de la mer d'Oman à

38:15.059 --> 38:20.598
la mer Noire en passant par la Méditerranée et il y a des routes.

38:20.598 --> 38:22.733
Dites-nous ce que nous observons sur ce front.

38:22.733 --> 38:25.670
Je sais qu'il y a des discussions politiques, mais il y a d'autres choses en

38:25.670 --> 38:26.537
jeu.

38:26.537 --> 38:30.741
Je pense que la première chose à retenir de cette partie du monde est que

38:30.741 --> 38:34.078
pour transporter des choses, des marchandises, il faut des routes terrestres et

38:34.078 --> 38:38.049
des routes maritimes. Dès que vous avez besoin des deux, cela devient plus

38:38.049 --> 38:42.186
compliqué. Si vous voulez faire expédier quelque chose de l'autre côté

38:42.186 --> 38:46.257
de la mer Noire vers l'Europe, ce qui est l'objectif de beaucoup de gens

38:46.257 --> 38:50.361
parce que l'Europe est un énorme marché, dans bien des cas, vous devez passer

38:50.361 --> 38:54.065
par ou autour de l'Iran. De nos jours, je ne pense pas que l'Iran soit

38:54.065 --> 38:55.866
particulièrement disposé à ce que quiconque s'approche d'eux.

38:55.866 --> 38:59.537
Si les États-Unis font quoi que ce soit dans un sens cinétique contre l'Iran,

38:59.537 --> 39:03.007
je pense qu'il y a de réelles chances que cette partie du monde explose.

39:03.007 --> 39:06.277
Je ne veux pas dire au sens nucléaire, mais je pense qu'il y a une réelle

39:06.277 --> 39:06.811
possibilité de problème.

39:06.811 --> 39:12.350
C'est très étroitement lié. Si vous tirez trop fort sur la ficelle...

39:12.350 --> 39:15.553
Les Stans varient également en ce qui concerne, non pas que je sois un expert

39:15.553 --> 39:17.655
dans cette partie du monde, mais certains sont relativement développés,

39:17.655 --> 39:20.725
certains ont beaucoup de pétrole et autre chose, d'autres un peu moins.

39:20.725 --> 39:24.962
S'ils veulent prospérer, ils doivent trouver un moyen de ne

39:24.962 --> 39:29.200
pas trop irriter la Russie aussi parce que les Stans

39:29.200 --> 39:33.437
faisaient partie de l'Union soviétique, ils doivent donc également manœuvrer

39:33.437 --> 39:35.740
leur indépendance. Ils doivent trouver des itinéraires.

39:35.740 --> 39:39.477
Ils doivent trouver des moyens de vendre des choses.

39:39.477 --> 39:42.446
Je pense qu'ils devraient essayer et dans la mesure où l'Occident peut les

39:42.446 --> 39:45.416
aider, nous devrions le faire, mais le fait qu'ils aient besoin de routes

39:45.416 --> 39:48.185
terrestres et maritimes pour se rendre là où ils veulent aller, c'est

39:48.185 --> 39:51.155
compliqué, surtout parce que la mer Noire borde l'Ukraine et tous les problèmes

39:51.155 --> 39:52.823
qui se produisent là-bas.

39:52.823 --> 39:55.292
Les routes de navigation pourraient être très difficiles à protéger,

39:55.292 --> 39:57.228
essentiellement.

39:57.228 --> 39:57.395
En effet.

39:57.395 --> 40:00.398
Parlons un peu des routes de navigation qui traversent les Grands Lacs.

40:00.398 --> 40:04.201
Voyez-vous quelque chose dans une affaire de sécurité nationale qui se passe

40:04.201 --> 40:04.902
là-bas ?

40:04.902 --> 40:09.106
Je ne le sais vraiment pas. Il y a un traité de longue date

40:09.106 --> 40:13.844
avec les États-Unis qui démilitarise essentiellement les Grands Lacs.

40:13.844 --> 40:18.082
Je n'ai rien entendu suggérant que les avantages mutuels, et c'est vraiment

40:18.082 --> 40:22.820
réciproque, la circulation des marchandises entre elles.

40:22.820 --> 40:26.157
Utiliser un mauvais anglais, ce n'est pas juste une façon, c'est dans les deux

40:26.157 --> 40:30.361
sens. Je serais honnêtement surpris qu'il se produise quelque chose

40:30.361 --> 40:32.229
qui touche les Grands Lacs.

40:32.229 --> 40:34.165
C'est vraiment intéressant.

40:34.165 --> 40:36.066
Est-ce qu'il y aura des élections dans ce pays ?

40:36.066 --> 40:38.836
Nous avons un gouvernement minoritaire.

40:38.836 --> 40:43.174
Pierre Poilievre vient d'être massivement confié à Pierre

40:43.174 --> 40:47.511
Poilievre pour faire avancer le Parti conservateur, qu'en

40:47.511 --> 40:49.246
pensez-vous ?

40:49.246 --> 40:51.415
Eh bien, je ne suis pas un politicien, mais j'ai traîné avec des premiers

40:51.415 --> 40:53.350
ministres et des ministres pendant la majeure partie de ma carrière.

40:53.350 --> 40:57.288
Je dirais qu'il y a de bonnes chances que ça arrive parce

40:57.288 --> 40:59.423
qu'un parlement minoritaire, même si M.

40:59.423 --> 41:03.461
Le gouvernement de Carney acquiert un ou deux autres députés des

41:03.461 --> 41:06.096
conservateurs ; il est intrinsèquement instable.

41:06.096 --> 41:10.034
Compte tenu de tout ce dont nous avons parlé, si j'étais premier ministre, et

41:10.034 --> 41:13.671
je ne le serai jamais, j'examinerais mes chiffres en avril et en mai.

41:13.671 --> 41:15.940
Peut-être que vous le serez. Peut-être êtes-vous exactement ce dont nous avons

41:15.940 --> 41:16.273
besoin.

41:16.273 --> 41:18.042
Je ne crois pas. Je crois que le pays est sûr.

41:18.042 --> 41:22.112
Si j'étais du Parti libéral, j'examinerais les résultats des sondages

41:22.112 --> 41:25.115
d'avril et de mai, et si M.

41:25.115 --> 41:28.986
Carney est aussi loin que maintenant, je pense que nous allons avoir des

41:28.986 --> 41:32.323
élections.

41:32.323 --> 41:36.260
C'est particulièrement probable parce que je vois

41:36.260 --> 41:40.197
avec beaucoup de difficulté le NPD ressusciter

41:40.197 --> 41:41.999
lui-même.

41:41.999 --> 41:46.003
Oui, monsieur Poilievre a reçu un soutien retentissant

41:46.003 --> 41:49.974
de la part de son congrès, mais tous les experts disent

41:49.974 --> 41:54.278
qu'il n'a toujours pas démontré qu'il pouvait élargir sa base.

41:54.278 --> 41:58.482
S'il continue sur cette voie,

41:58.482 --> 42:00.184
je dirais...

42:00.184 --> 42:04.221
et je ne suis pas partisan, je m'en suis fait battre après 40 ans

42:04.221 --> 42:07.992
en tant que fonctionnaire, des deux côtés, je dirais qu'il est dans l'intérêt

42:07.992 --> 42:10.928
national d'avoir un gouvernement majoritaire.

42:10.928 --> 42:13.297
Parce qu'il y a beaucoup de projets à mener à bien.

42:13.297 --> 42:16.700
Si chaque fois que vous voulez faire adopter une loi au Parlement, vous devez,

42:16.700 --> 42:18.736
vous savez, il y a toujours des négociations.

42:18.736 --> 42:22.640
Je ne veux pas dire que c'est tout à fait noir sur blanc, mais

42:22.640 --> 42:25.075
étant donné les difficultés de traiter avec M.

42:25.075 --> 42:29.046
Trump, pour peindre un scénario simpliste, nous négocions quelque chose avec

42:29.046 --> 42:33.017
Trump et il dit, eh bien, vous pouvez avoir l'ACEUM, mais

42:33.017 --> 42:36.987
vous devez faire ces deux choses et les deux choses nécessitent

42:36.987 --> 42:40.891
des changements législatifs et nous avons un parlement minoritaire.

42:40.891 --> 42:43.794
Il est possible d'y arriver, mais cela pourrait prendre beaucoup, très

42:43.794 --> 42:47.765
longtemps. Je ne veux pas dire simplement parce qu'il y a une majorité que

42:47.765 --> 42:51.969
le gouvernement devrait obtenir tout ce qu'il veut, mais au moins il lui donne,

42:51.969 --> 42:55.306
ainsi qu'à nos alliés et partenaires de négociation, une certaine certitude

42:55.306 --> 42:57.975
qu'ils peuvent faire avancer le dossier.

42:57.975 --> 43:01.412
Vous avez longtemps été à Ressources naturelles, au ministère des Ressources

43:01.412 --> 43:05.115
naturelles. Vous nous avez vus à travers un super cycle différent.

43:05.115 --> 43:08.485
Croyez-vous que nous entrons dans un autre super cycle ?

43:08.485 --> 43:11.388
Qu'entendez-vous par super cycle pour que je comprenne bien.

43:11.388 --> 43:15.559
C'est la demande insatiable de produits de base que nous

43:15.559 --> 43:18.095
devons vendre à divers endroits.

43:18.095 --> 43:22.132
Je crois que oui. Principalement parce que la Chine a

43:22.132 --> 43:25.736
beaucoup des mêmes choses que nous.

43:25.736 --> 43:29.073
Pas de foresterie, mais bien d'autres choses.

43:29.073 --> 43:34.778
Ils sont très parcimonieux lorsqu'ils décident à qui ils vont les vendre.

43:34.778 --> 43:38.248
Je crois que nous avons plus de ressources minérales que pratiquement n'importe

43:38.248 --> 43:40.050
quel autre pays au monde.

43:40.050 --> 43:42.987
Notre problème est, bien sûr, qu'aucun d'entre eux n'est facilement accessible.

43:42.987 --> 43:45.255
Je pense que oui, il y aura une demande.

43:45.255 --> 43:47.925
Les efforts du Cercle de feu de M.

43:47.925 --> 43:51.929
Ford, il y a de l'or, il y a un certain nombre

43:51.929 --> 43:55.933
de choses, y compris le pétrole et le gaz, auxquelles nous pouvons

43:55.933 --> 43:58.569
répondre, je crois, à une demande mondiale.

43:58.569 --> 44:02.706
En ce qui concerne le monde actuel, je pense que la demande va continuer

44:02.706 --> 44:05.876
d'augmenter. Ça ne va pas diminuer du tout.

44:05.876 --> 44:09.813
En passant, tout le monde applaudit l'IA, j'en suis sûr

44:09.813 --> 44:13.751
vous et moi, mais les besoins en énergie et en

44:13.751 --> 44:17.688
eau pour soutenir l'IA sont en train de grimper en

44:17.688 --> 44:21.825
flèche. Le monde devra trouver un moyen de fournir la puissance

44:21.825 --> 44:25.496
de toutes ces innovations en matière d'IA et nous pouvons fournir une grande

44:25.496 --> 44:28.966
partie des matériaux de base nécessaires pour fournir cette puissance.

44:28.966 --> 44:32.136
Beaucoup de gens disent que l'histoire de l'IA pour la prochaine, quelle que

44:32.136 --> 44:34.705
soit la durée, c'est de l'énergie.

44:34.705 --> 44:36.974
Je crois qu'il y a beaucoup de vérité là-dedans.

44:36.974 --> 44:40.110
Nous allons devoir nous frayer un chemin dans le traitement de l'IA, tout comme

44:40.110 --> 44:43.147
nous avons fait notre chemin pour essayer de traiter avec les médias sociaux.

44:43.147 --> 44:46.350
Je ne crois pas que nous y soyons encore, mais les gens en parlent et le

44:46.350 --> 44:48.052
comprennent un peu mieux.

44:48.052 --> 44:51.789
En tant qu'aspect du renseignement, quelle est la menace de l'IA ?

44:51.789 --> 44:53.424
Quel est l'avantage ?

44:53.424 --> 44:57.628
Eh bien, l'avantage de l'IA est qu'elle vous permet de recueillir

44:57.628 --> 45:01.432
de vastes et vastes quantités d'informations d'une manière beaucoup plus

45:01.432 --> 45:05.602
rapide. L'inconvénient, pour donner un exemple, est

45:05.602 --> 45:09.640
la capacité qu'a fournie l'IA de créer des

45:09.640 --> 45:13.644
vidéos absolument parfaites, par exemple, de dirigeants mondiaux,

45:13.644 --> 45:16.013
de dirigeants d'entreprise.

45:16.013 --> 45:20.250
Nous avons discuté tout à l'heure, et je vais juste répéter

45:20.250 --> 45:24.088
mon exemple, imaginons qu'une personne totalement mal intentionnelle génère une

45:24.088 --> 45:28.325
vidéo par IA qui montre le Guide suprême de l'Iran en

45:28.325 --> 45:32.563
train d'être assassiné, puis qui est montrée en Iran comme étant

45:32.563 --> 45:38.268
la vérité. Pouvez-vous imaginer la réaction ?

45:38.268 --> 45:41.905
Ou le PDG de cette société ou de toute entreprise avec laquelle l'entreprise

45:41.905 --> 45:45.843
fait affaire, il y a une vidéo, une IA, qui dit X, Y et

45:45.843 --> 45:49.079
Z et il y a une course sur les actions.

45:49.079 --> 45:53.050
Le nombre de choses qui pourraient arriver aujourd'hui à cause de l'IA au sens

45:53.050 --> 45:55.119
négatif du terme est presque illimité, je crois.

45:55.119 --> 45:58.188
Je pense qu'une grande partie provient de ce que nous appelons généralement des

45:58.188 --> 46:01.525
informations erronées et je ne pense pas que nous ayons encore tout à fait

46:01.525 --> 46:04.361
compris la situation et que nous devions essayer un peu plus fort.

46:04.361 --> 46:07.664
Je ne pense pas que le monde va prendre fin à cause de cela, mais c'est une

46:07.664 --> 46:10.200
chose nouvelle et toutes les nouvelles choses apportent à la fois positives, je

46:10.200 --> 46:13.537
pense, et négatives et nous devons nous frayer un chemin à travers elles.

46:13.537 --> 46:16.540
C'était fascinant de vous parler. J'ai l'impression que nous pourrions

46:16.540 --> 46:20.077
continuer très longtemps. Comment aimeriez-vous en quelque sorte conclure alors

46:20.077 --> 46:23.814
que les investisseurs entrent dans ce nouveau monde ?

46:23.814 --> 46:27.651
Il y a évidemment des occasions et des occasions d'investir au Canada.

46:27.651 --> 46:31.822
Croyez-vous que c'est en fait un moment assez intéressant pour investir dans ce

46:31.822 --> 46:33.357
pays ?

46:33.357 --> 46:37.294
Je le fais parce que je pense que nous conservons tous les avantages que

46:37.294 --> 46:41.398
nous avons toujours eu. Nous sommes stables, nous avons un système

46:41.398 --> 46:45.335
judiciaire indépendant, nous avons un droit des contrats stable, nous avons

46:45.335 --> 46:49.273
une population instruite, nous avons toutes ces choses que nous avons

46:49.273 --> 46:52.843
toujours eues, et je pense qu'elles parlent relativement plus aujourd'hui

46:52.843 --> 46:56.780
qu'avant parce qu'elles sont plus problématiques dans toute une série d'autres

46:56.780 --> 47:00.851
pays. J'avais l'habitude de faire un peu de

47:00.851 --> 47:05.022
commerce quand j'étais à RNCan et ailleurs et les gens avaient tendance

47:05.022 --> 47:09.193
à oublier que c'est très bien de dire que nous allons exporter

47:09.193 --> 47:13.363
des produits forestiers vers le pays X et que ce pays n'a

47:13.363 --> 47:15.265
pas de droit contractuel établi.

47:15.265 --> 47:19.570
Les tribunaux sont corrompus, nous ne sommes jamais payés.

47:19.570 --> 47:23.707
Nous oublions cela. C'est l'un des défis de traiter avec la

47:23.707 --> 47:27.911
Russie. Certaines choses vont parfaitement bien, mais s'il ne convient pas

47:27.911 --> 47:32.115
au gouvernement de l'époque, un contrat n'est pas aussi valable qu'il le

47:32.115 --> 47:36.253
serait ici. À la fois intrinsèquement à cause des choses que nous

47:36.253 --> 47:40.457
avons déjà et parce qu'en termes relatifs, nous sommes en meilleure forme.

47:40.457 --> 47:43.026
Pour terminer, je dirais, je veux dire, que nous avons parlé d'un certain

47:43.026 --> 47:45.095
nombre de choses négatives, et il y a des choses négatives.

47:45.095 --> 47:48.866
Je crois que l'une des choses que nous devons être est lucide.

47:48.866 --> 47:52.202
Nous avons traversé la guerre froide, nous avons vécu la COVID, nous avons

47:52.202 --> 47:55.339
traversé toute une série de crises de mon vivant.

47:55.339 --> 47:59.343
Pas un jeune comme vous, mais toutes ces choses et nous les avons examinées en

47:59.343 --> 48:03.080
un seul morceau. Cela ne veut pas dire que nous n'allons pas avoir une année ou

48:03.080 --> 48:06.183
deux difficiles, mais je pense que nous devons aussi mettre les choses en

48:06.183 --> 48:09.953
perspective. Le dernier point que je veux dire, c'est que oui, les États-Unis

48:09.953 --> 48:13.857
causent une migraine en ce moment, mais nous partageons toujours un grand

48:13.857 --> 48:18.095
nombre d'intérêts et de valeurs et nous devons continuer à y travailler pendant

48:18.095 --> 48:22.933
que nous essayons de résoudre les problèmes qui posent problème.

48:22.933 --> 48:26.069
Je pose une autre question, même si vous venez de terminer, est-ce que nous

48:26.069 --> 48:29.339
allons avoir une version de la conscription dans ce pays ?

48:29.339 --> 48:33.343
Je ne crois pas. Je pense que l'histoire de notre pays est

48:33.343 --> 48:36.313
très, très anti-conscription. Nous avons presque traversé la Seconde Guerre

48:36.313 --> 48:40.217
mondiale avant que le gouvernement n'impose la conscription.

48:40.217 --> 48:43.420
C'était un problème en particulier avec le Québec qui n'était pas très

48:43.420 --> 48:46.757
enthousiaste. Je pense que la génération actuelle serait moins enthousiaste à

48:46.757 --> 48:49.159
moins que nous ne soyons attaqués.

48:49.159 --> 48:52.696
À titre de politique préventive, je dirais non.

48:52.696 --> 48:56.166
Je crois qu'il serait plus probable qu'un gouvernement provincial ou le

48:56.166 --> 48:58.902
gouvernement fédéral développent une forme quelconque de service national.

48:58.902 --> 49:03.073
Vous aidez aux secours en cas de catastrophe ou vous aidez dans

49:03.073 --> 49:07.210
les communautés du Grand Nord, un peu comme un corps de paix

49:07.210 --> 49:11.381
national si je peux dire ainsi, mais c'est obligatoire, vous êtes payé

49:11.381 --> 49:14.851
quelque chose et vous allez là où on vous dit.

49:14.851 --> 49:16.186
Vous devez faire votre service [diaphonie].

49:16.186 --> 49:18.655
Vous faites votre service, mais je suppose que ce n'est pas sur le plan

49:18.655 --> 49:20.524
militaire.

49:20.524 --> 49:23.293
Fascinant. Nous vous devons vraiment une grande dette.

49:23.293 --> 49:26.263
Merci, Dick Fadden, d'être ici aujourd'hui sur Fidelity Connects.

49:26.263 --> 49:27.898
Nous espérons que vous reviendrez bientôt.

49:27.898 --> 49:29.366
Je serais ravi de le faire. Plaisir.

49:29.366 --> 49:34.104
Merci d'avoir écouté cette balado-diffusion dialogue-fidélité.

49:34.104 --> 49:38.241
Si ce n'est pas déjà fait, abonnez-vous à Dialogue Fidélitée sur la plateforme

49:38.241 --> 49:40.677
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49:40.677 --> 49:44.648
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49:44.648 --> 49:48.618
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à venir, veuillez consulter Fidalité.ca.

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Et de vous abonner au Dialogue Fidélité sur votre plateforme de baladodiffusion

50:01.298 --> 50:05.235
préférée. Nous conclurons la baladodyfusion d'aujourd'hui par

50:05.268 --> 50:07.104
une note légale.

50:07.104 --> 50:11.308
Les opinions exprimées dans cette baladodifusion sont celles des participants.

50:11.308 --> 50:14.644
Elle ne reflète pas nécessairement le point de vue de Fidèlité Investissement

50:14.644 --> 50:18.548
Canada à série ou de ses sociétés affiliées.

50:18.548 --> 50:22.619
Cette baladodedfusion est fournie à titre d'information seulement et ne doit

50:22.619 --> 50:25.689
pas être interprétée comme des conseils en placement.

50:25.689 --> 50:29.126
Ou des conseils d'ordre juridique ou fiscal.

50:29.126 --> 50:33.130
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50:33.130 --> 50:37.467
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50:37.467 --> 50:42.272
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50:42.272 --> 50:44.241
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50:44.241 --> 50:48.245
La valeur est appelée à fluctuer fréquemment, et le rendement passé pourrait ou

50:48.278 --> 50:50.013
non être reproduit.

50:50.013 --> 50:53.850
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50:53.850 --> 50:57.220
commissions. Merci d'avoir regardé et à la prochaine!