DialoguesFidelity : Les avantages des entreprises dirigées par leurs fondateurs

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00:07.040 --> 00:08.775
Bonjour et bienvenue à DialoguesFidelity.

00:08.775 --> 00:12.379
Je suis Pamela Ritchie. Les entreprises dirigées par des fondateurs ont façonné

00:12.379 --> 00:15.515
de nombreux leaders du marché d'aujourd'hui, mais la véritable histoire se

00:15.515 --> 00:19.152
cache souvent derrière le nom que tout le monde connaît déjà.

00:19.152 --> 00:22.822
Aujourd'hui, nous allons au-delà du Magnificent 7 pour explorer ce qui

00:22.822 --> 00:26.493
distingue vraiment un fondateur et une entreprise familiale, surtout à une

00:26.493 --> 00:30.497
époque où les marchés se demandent si nous assistons à un changement

00:30.497 --> 00:34.501
de garde. Joignez-vous à nous aujourd'hui pour raconter cette histoire et

00:34.501 --> 00:37.971
expliquer pourquoi l'horizon du leadership, la discipline en matière de capital

00:37.971 --> 00:42.042
et la culture peuvent être tout aussi importants que ce qui apparaît dans

00:42.042 --> 00:45.445
les états financiers. C'est Thomas Williams, gestionnaire de portefeuille

00:45.445 --> 00:49.282
Fidelity Founders Class qui se joint à nous en direct depuis Londres

00:49.282 --> 00:51.084
aujourd'hui. Tom, je vous souhaite la bienvenue.

00:51.084 --> 00:53.153
Comment êtes-vous ?

00:53.153 --> 00:54.988
Très bien. Merci, Pamela, merci de m'avoir reçu.

00:54.988 --> 00:56.790
Je suis ravi de vous compter parmi nous.

00:56.790 --> 01:00.226
Je rappellerai à tous ceux qui se joignent à nous qu'ils peuvent envoyer des

01:00.226 --> 01:02.662
questions au cours de la prochaine demi-heure environ.

01:02.662 --> 01:05.331
Cette webdiffusion est disponible avec interprétation audio en français en

01:05.331 --> 01:08.768
direct, alors veuillez vous joindre à nous dans l'une ou l'autre des langues

01:08.802 --> 01:13.139
officielles. Tom, commençons par le fonds lui-même.

01:13.139 --> 01:16.443
C'était une idée idée il y a quelque temps maintenant.

01:16.443 --> 01:19.312
Pourquoi ne pas nous donner une petite leçon d'histoire sur la raison pour

01:19.312 --> 01:22.382
laquelle il a été lancé en premier lieu, en quelque sorte l'histoire de la

01:22.382 --> 01:26.219
genèse de tout ça.

01:26.219 --> 01:30.223
La question est de savoir pourquoi investir dans les sociétés fondatrices, je

01:30.223 --> 01:34.260
suppose, et la réponse courte est que nous pensons qu'elles présentent un

01:34.260 --> 01:38.698
certain nombre de qualités propices à la création de richesse.

01:38.698 --> 01:42.802
Le plus puissant d'entre eux est la capacité de résoudre les conflits

01:42.802 --> 01:46.906
entre mandants et mandataires qui sont vraiment endémiques à la plupart des

01:46.906 --> 01:49.776
entreprises non fondatrices et non familiales.

01:49.776 --> 01:53.780
Ces conflits sont en fait l'une des principales sources de pertes pour

01:53.780 --> 01:57.717
les investisseurs, mais ils sont très rarement abordés.

01:57.717 --> 02:00.353
Ce qui est intéressant, c'est qu'ils ne sont pas nouveaux non plus.

02:00.353 --> 02:04.390
Si vous remontez 250 ans en arrière à Adam Smith et à

02:04.390 --> 02:08.428
The Wealth of Nations, il décrit des sociétés qui, même des entreprises

02:08.428 --> 02:12.465
qui avaient des chartes royales exclusives ou des monopoles qui finiraient par

02:12.465 --> 02:16.169
sombrer dans la folie, la négligence et la profusion.

02:16.169 --> 02:19.839
La raison en était que les propriétaires de ces entreprises nommaient des

02:19.839 --> 02:21.574
gestionnaires pour les représenter.

02:21.574 --> 02:25.778
Au fil du temps, ils se sont éloignés du capital qu'ils avaient versé à la

02:25.778 --> 02:29.716
société et, au fil du temps, les gestionnaires ont trouvé des moyens rusés de

02:29.716 --> 02:32.352
s'enrichir aux dépens des propriétaires.

02:32.352 --> 02:35.221
Ce n'est pas un problème qui réside uniquement dans l'histoire.

02:35.221 --> 02:39.292
Si vous regardez dans n'importe quel journal d'affaires, vous regardez le Globe

02:39.292 --> 02:43.396
and Mail ou le Financial Times, il y a probablement une ou

02:43.396 --> 02:47.133
plusieurs histoires aujourd'hui sur la restructuration qui est en fait une

02:47.133 --> 02:51.237
conséquence naturelle, je dirais, du mandat de cinq à sept ans de

02:51.237 --> 02:57.577
PDG non familiaux et fondateurs.

02:57.577 --> 02:59.746
Vous pourriez demander comment ça se passe, comment est-ce le cas ? La réponse

02:59.746 --> 03:04.050
est que la plupart des PDG de sociétés non fondatrices sont

03:04.050 --> 03:10.156
incités, implicitement ou explicitement, à maximiser le bénéfice par action.

03:10.156 --> 03:13.993
Pour ce faire, ils font un certain nombre de choses qui réduisent réellement la

03:13.993 --> 03:18.431
création de valeur pour les actionnaires sur de longues périodes de temps.

03:18.431 --> 03:22.402
Par exemple, vous pourriez réduire les ventes et le marketing ou réduire

03:22.402 --> 03:26.139
la recherche et le développement pour augmenter vos marges d'exploitation.

03:26.139 --> 03:29.609
Vous pourriez réduire les dépenses en capital pour réduire l'amortissement, ce

03:29.609 --> 03:33.379
qui est une dépense sur les bénéfices, étirer la comptabilité jusqu'à ses

03:33.379 --> 03:37.450
limites ou peut-être même dépasser le levier de la société pour effectuer des

03:37.450 --> 03:40.920
fusions et acquisitions qui détruisent la valeur pour les actionnaires, mais

03:40.920 --> 03:43.356
c'est ce qu'on appelle une augmentation des bénéfices.

03:43.356 --> 03:47.393
Ensuite, vous encaissez vos options, vous partez et tout se dénoue et ce sont

03:47.393 --> 03:49.362
les actionnaires qui paient.

03:49.362 --> 03:52.699
En fait, avec les sociétés fondatrices et familiales, nous constatons que cette

03:52.699 --> 03:56.069
tendance est beaucoup moins courante et que c'est vraiment la logique globale

03:56.069 --> 03:57.670
pour vouloir investir ici.

03:57.670 --> 04:01.708
Le fondateur lui-même, lui-même, est évidemment très passionné

04:01.708 --> 04:05.745
par le projet qu'ils ont imaginé, mis sur

04:05.745 --> 04:09.782
le marché, peuplé de personnel et d'emplois et

04:09.782 --> 04:12.819
de la structure qui l'entoure.

04:12.819 --> 04:16.923
Il y a là une passion naturelle et je suppose que c'est une

04:16.923 --> 04:20.994
version plus mature de cela, celle dirigée par la famille qui est peut-être

04:20.994 --> 04:24.764
issue d'une autre génération, mais parlez simplement de ce qui est attrayant

04:24.764 --> 04:32.038
pour les investisseurs, car cette passion est au sommet de l'entreprise.

04:32.038 --> 04:34.607
Si vous voulez investir dans une entreprise, vous voulez probablement qu'elle

04:34.607 --> 04:37.644
soit dirigée par quelqu'un qui est passionné par les produits et par la

04:37.644 --> 04:40.680
croissance de cette entreprise. Je crois que c'est plus profond que ça.

04:40.680 --> 04:44.684
Vous avez cette atténuation des conflits entre agences dont

04:44.684 --> 04:46.919
nous venons de parler.

04:46.919 --> 04:50.556
Parce que les propriétaires gèrent l'entreprise et que les gestionnaires en

04:50.556 --> 04:53.893
sont propriétaires, cela signifie qu'ils ont une préférence horaire très

04:53.893 --> 04:57.730
différente, en fait. Si vous allez céder l'entreprise à la prochaine

04:57.730 --> 05:01.534
génération, il y a de fortes chances que vous feriez les investissements dont

05:01.534 --> 05:04.737
vous avez besoin aujourd'hui pour croître à l'avenir.

05:04.737 --> 05:08.875
Ce qui est curieux, c'est qu'il y a tout un corpus de recherches

05:08.875 --> 05:12.378
universitaires des années 90 et 2000 montrant que les entreprises fondatrices

05:12.378 --> 05:15.715
et familiales ont créé alpha au fil du temps.

05:15.715 --> 05:19.819
En fait, vous avez même reçu l'appui de Buffett, sans doute le plus

05:19.819 --> 05:23.956
grand investisseur de tous les temps, écrit dans sa lettre de 2008 que

05:23.956 --> 05:28.061
leur objectif déclaré de longue date est d'être le soi-disant acheteur de choix

05:28.061 --> 05:29.996
pour les entreprises construites par des familles.

05:29.996 --> 05:33.966
Dans le domaine de l'investissement de risque, on met beaucoup l'accent sur

05:33.966 --> 05:37.970
les fondateurs, et pourtant on a relativement peu examiné ces sociétés gérées

05:37.970 --> 05:41.040
par leur propriétaire sur les marchés publics.

05:41.040 --> 05:44.677
C'est remarquable. Chez Fidelity, nous disposons d'une excellente plateforme

05:44.677 --> 05:48.815
pour nous aider à déterminer où se trouvent ces entreprises et d'un

05:48.815 --> 05:53.019
excellent réseau de fondateurs à travers le monde avec lesquels investir.

05:53.019 --> 05:56.989
Revenons à cet horizon temporel qui est sans fin s'il y a des

05:56.989 --> 06:01.461
générations, en théorie, ou c'est certainement très, très long terme.

06:01.461 --> 06:05.431
Vous avez mentionné beaucoup de choses qui peuvent aller bien à court terme,

06:05.431 --> 06:09.435
mais qui sont mauvaises à long terme, par exemple, avec le changement de

06:09.435 --> 06:13.840
garde de la direction de l'entreprise et ainsi de suite.

06:13.840 --> 06:17.810
Dites simplement un peu plus à ce sujet, je veux dire, vous

06:17.810 --> 06:21.414
pourriez presque dire que pour un investisseur qui cherche des horizons

06:21.414 --> 06:24.717
temporels plus longs, quel nombre d'investisseurs et de conseillers avec

06:24.717 --> 06:27.687
lesquels vous parlez aujourd'hui adoptent cette approche, presque pourquoi

06:27.687 --> 06:31.324
n'investiriez-vous pas dans des entreprises dirigées par des fondateurs à un

06:31.324 --> 06:33.559
certain niveau ? Est-ce que ça se passe...

06:33.559 --> 06:36.963
avez -vous beaucoup de concurrents ?

06:36.963 --> 06:40.566
Nous avons des concurrents, mais je ne crois pas que cela se fasse de manière

06:40.566 --> 06:43.903
générale. Ils ont tendance à se concentrer sur des zones géographiques

06:43.903 --> 06:46.939
particulières ou des secteurs particuliers, la technologie, par exemple.

06:46.939 --> 06:49.976
Il y a un fonds au Japon qui investit uniquement dans des sociétés japonaises

06:49.976 --> 06:52.211
gérées par des propriétaires-gérants.

06:52.211 --> 06:56.315
Je pense que dans l'ensemble, nous sommes l'une des

06:56.315 --> 07:00.420
principales organisations qui ont essayé de puiser dans l'alpha

07:00.420 --> 07:02.622
des entreprises familiales et fondatrices.

07:02.622 --> 07:06.626
Quelle meilleure plateforme pour y parvenir que Fidelity, qui est, bien sûr,

07:06.626 --> 07:09.796
une entreprise familiale de troisième génération.

07:09.796 --> 07:13.866
C'est fascinant. Nous parlons beaucoup du 7 mai, pour de nombreuses raisons

07:13.866 --> 07:17.937
différentes, mais ils sont massifs, beaucoup d'entre eux sont dirigés par

07:17.937 --> 07:20.273
des fondateurs, êtes-vous investi dans ceux-ci ?

07:20.273 --> 07:23.643
Passons en revue quelques-unes de ces évaluations massives et alléchantes

07:23.643 --> 07:27.713
d'entreprises dirigées par leurs fondateurs et qui sont très en tête des

07:27.713 --> 07:32.919
marchés boursiers aux États-Unis et dans le monde.

07:32.919 --> 07:35.655
Certainement. Nous recherchons des entreprises qui peuvent générer des

07:35.655 --> 07:39.625
rendements élevés sur le capital et qui ont des bilans solides et qui

07:39.625 --> 07:43.062
ont une valeur attrayante par rapport à ces qualités.

07:43.062 --> 07:47.233
La réalité est que plusieurs des entreprises dites Mag-7

07:47.233 --> 07:49.302
incorporent ces critères.

07:49.302 --> 07:52.672
En passant, certains d'entre eux ne le sont pas, donc nous ne les possédons pas

07:52.672 --> 07:56.809
tous. Ce que je dirais, c'est que nous possédons aussi

07:56.809 --> 08:00.847
beaucoup d'entreprises et que certains de nos poids actifs les plus importants

08:00.847 --> 08:04.851
appartiennent à des entreprises qui sont peut-être un peu moins connues et

08:04.851 --> 08:07.487
peut-être un peu plus ésotériques.

08:07.487 --> 08:11.757
Un exemple de cela serait Coca-Cola Consolidated, qui n'a sans doute pas

08:11.757 --> 08:16.028
grand-chose à voir avec l'intelligence artificielle à ce stade, ce qui semble

08:16.028 --> 08:20.933
avoir saisi l'air du temps de bon nombre de ces conversations.

08:20.933 --> 08:25.304
Ici, vous avez la troisième génération de la famille Harrison.

08:25.304 --> 08:29.308
C'est un embouteilleur de Coca-Cola et ils ont fait un travail fantastique en

08:29.308 --> 08:32.645
créant une valeur significative au fil du temps.

08:32.645 --> 08:36.616
L'entreprise a commencé en 1902 lorsque l'arrière-grand-père de l'actuel PDG

08:36.616 --> 08:40.152
a obtenu les droits d'embouteillage, droit perpétuel d'embouteillage pour

08:40.152 --> 08:43.923
Coca-Cola pour la distribuer en Caroline du Nord.

08:43.923 --> 08:47.927
C'est une immobilisation incorporelle très précieuse qui ne figure nulle part

08:47.927 --> 08:49.028
dans son bilan.

08:50.396 --> 08:54.433
Comme tous les embouteilleurs, Coca-Cola Consolidated achète du concentré à

08:54.433 --> 08:58.571
la société Coca-Cola. La société Coca-Cola est elle-même une étude de

08:58.571 --> 09:02.441
cas d'une entreprise à rendement élevé du capital.

09:02.441 --> 09:05.578
Ce qui m'intrigue, c'est que l'embouteilleur, Coke Consolidated, réalise en

09:05.578 --> 09:10.249
fait des rendements de capital plus élevés que ceux de la société Coca-Cola.

09:10.249 --> 09:12.218
Il s'agit d'un investissement plus lucratif.

09:12.218 --> 09:15.187
Il s'agit d'un meilleur investissement pour les actionnaires, parmi lesquels

09:15.187 --> 09:18.858
les Harrison et la famille Harrison sont les plus importants.

09:18.858 --> 09:22.328
Il faut beaucoup de travail pour voir leur propriété parce qu'ils possèdent une

09:22.328 --> 09:26.365
catégorie d'actions non cotée. C'est exactement le genre d'occasions

09:26.365 --> 09:29.235
que nous cherchons à saisir.

09:29.235 --> 09:33.105
C'est absolument fascinant.

09:33.105 --> 09:36.509
Parlez-nous un peu de votre indice de référence, qui est Russell 3000, mais

09:36.509 --> 09:40.479
pouvez-vous aussi faire un peu le tour du monde ?

09:40.479 --> 09:44.016
Ce fut une année très intéressante pour le commerce international, ce qu'on

09:44.016 --> 09:46.152
appelle le commerce international.

09:46.152 --> 09:50.890
Indiquez-nous où vous pouvez investir, si vous le souhaitez, géographiquement.

09:50.890 --> 09:56.062
Certainement. La stratégie est comparée au Russell 3000.

09:56.062 --> 09:59.532
Nous pensons qu'il y a environ 800 entreprises dans le Russell 3 000 qui

09:59.532 --> 10:02.034
appartiennent à une famille et à des fondateurs.

10:02.034 --> 10:05.972
C'est vraiment un très grand bac à sable dans lequel sortir et

10:05.972 --> 10:09.275
trouver les meilleures entreprises qui négocient aux meilleures évaluations par

10:09.275 --> 10:12.845
rapport au rendement du capital qu'elles génèrent.

10:12.845 --> 10:16.849
Nous pouvons également investir jusqu'à 20 % de la valeur nette de l'actif

10:16.849 --> 10:19.151
de l'entreprise en dehors du Russell 3000.

10:19.151 --> 10:23.122
C'est quelque chose que nous

10:23.122 --> 10:28.461
exploitons raisonnablement jusqu'à ce stade.

10:28.461 --> 10:32.365
La réalité, c'est que les États-Unis ont beaucoup d'entreprises fondatrices et

10:32.365 --> 10:36.936
je pense que les raisons en sont essentiellement culturelles.

10:36.936 --> 10:40.906
Les Américains ont une attitude positive face aux revers, alors qu'en Europe,

10:40.906 --> 10:44.877
nous avons peut-être perdu un peu de cet esprit de boucanier en

10:44.877 --> 10:48.848
cours de route et nous sommes un peu plus avertis au risque

10:48.848 --> 10:52.818
et l'échec est un peu plus stigmatisant, ce qui, soit dit en

10:52.818 --> 10:56.789
passant, peut être une sorte de résidu du fait qu'en Europe il

10:56.789 --> 11:00.726
y a peu, vous pouviez réellement aller en prison pour non le paiement

11:00.726 --> 11:04.430
de vos dettes. C'est ce qui arriva au père de Charles Dickens pour ne pas avoir

11:04.430 --> 11:08.000
payé un boulanger. Alors qu'aux États-Unis, les gens ont tendance à accepter un

11:08.000 --> 11:12.238
peu plus le risque. Bien sûr, il est risqué de créer sa propre

11:12.238 --> 11:16.075
entreprise, d'être fondateur, mais cela dit, nous avons trouvé beaucoup de

11:16.075 --> 11:19.879
grandes entreprises à l'extérieur des États-Unis et en fait plusieurs au

11:19.879 --> 11:23.716
Canada. Nous sommes actionnaires de Dollarama qui, comme vous le savez, est un

11:23.716 --> 11:25.718
détaillant à prix réduit.

11:25.718 --> 11:29.655
Le commerce de détail est une entreprise très difficile, mais la famille Rossi

11:29.655 --> 11:33.292
a très bien exécuté depuis trois générations maintenant afin de créer beaucoup

11:33.292 --> 11:36.529
de valeur pour les actionnaires au cours de cette période.

11:36.529 --> 11:37.697
Ce serait un exemple.

11:37.697 --> 11:39.598
C'est absolument fascinant.

11:39.598 --> 11:43.102
Que faites vous lorsque... cela n'arrive probablement pas très souvent là où la

11:43.102 --> 11:46.739
famille elle-même vend. Eh bien, je suppose que ça arrive aussi, mais que se

11:46.739 --> 11:49.709
passe-t-il si le fondateur ne dirige plus l'entreprise pour, je veux dire, même

11:49.709 --> 11:54.513
pour la mort, mais qu'ils partent aussi pour diverses raisons.

11:54.513 --> 11:58.617
Si tout se passe bien et qu'ils partent, c'est probablement un signal

11:58.617 --> 12:01.353
très fort que vous devriez également quitter votre actionnariat.

12:01.353 --> 12:05.691
Trop souvent, vous voyez alors l'entreprise s'effondrer quelques

12:05.691 --> 12:07.626
mois plus tard.

12:07.626 --> 12:10.463
Ils ont tendance à voir ces choses arriver sur la piste.

12:10.463 --> 12:14.133
La réponse courte est que nous recherchons des entreprises où il y a un

12:14.133 --> 12:16.902
fondateur au conseil d'administration. Idéalement, ils gèrent l'entreprise à

12:16.902 --> 12:20.606
titre de chef de la direction et ils détiennent également une participation

12:20.606 --> 12:22.374
économique importante dans l'entreprise.

12:22.374 --> 12:26.545
Si le premier de ces changements change et qu'ils quittent l'entreprise, cela

12:26.545 --> 12:30.282
arrive de temps à autre, alors nous chercherons à quitter.

12:30.282 --> 12:34.286
Nous ne voulons jamais être un vendeur à part entière de nos

12:34.286 --> 12:38.324
avoirs, mais tout aussi la raison d'être de la catégorie des fondateurs

12:38.324 --> 12:40.493
est d'investir aux côtés des fondateurs.

12:40.493 --> 12:43.395
S'ils ne sont plus là, cela n'a pas beaucoup de sens pour nous de rester dans

12:43.395 --> 12:46.065
les parages à long terme.

12:46.065 --> 12:50.236
Parlez-nous un peu de certains des secteurs qui vous intéressent,

12:50.236 --> 12:54.406
en plus des histoires très spécifiques et idiosyncrasiques dirigées par

12:54.406 --> 12:56.909
les fondateurs qui les accompagnent.

12:56.909 --> 13:00.913
Êtes-vous un peu influencé par les événements macroéconomiques, par les

13:00.913 --> 13:04.316
perspectives cycliques, par la baisse des taux d'intérêt ?

13:04.316 --> 13:08.254
Y a-t-il quelque chose sur la macroimage qui, pour le moment,

13:08.254 --> 13:12.925
vous oriente dans un sens ou dans l'autre ?

13:12.925 --> 13:16.862
Je pense qu'il est très difficile d'avoir toujours raison

13:16.862 --> 13:20.800
avec les pronostics macroéconomiques, alors j'essaie de ne pas

13:20.800 --> 13:24.770
les prendre, mais dans une certaine mesure, ils sont

13:24.770 --> 13:29.308
intégrés dans toutes les décisions d'investissement du fonds.

13:29.308 --> 13:33.345
Je ferais remarquer que certains secteurs se prêtent mieux que d'autres

13:33.345 --> 13:37.383
à investir aux côtés de propriétaires-gestionnaires comme les fondateurs et les

13:37.383 --> 13:41.520
propriétaires d'entreprises familiales. Par exemple, il y a relativement peu de

13:41.520 --> 13:45.724
sociétés minières ou de banques qui appartiennent à une famille ou

13:45.724 --> 13:47.493
à des fondateurs.

13:47.493 --> 13:51.363
La raison en est que ces entreprises sont extrêmement gourmandes en capital et

13:51.363 --> 13:55.534
que de nombreuses banques ont tendance à faire faillite à chaque cycle ou deux

13:55.534 --> 14:00.673
et que les actionnaires sont anéantis, y compris la famille fondatrice.

14:00.673 --> 14:04.343
De même, comme pour toutes les règles de vie et toutes les règles relatives aux

14:04.343 --> 14:06.946
placements, il y a des exceptions notables.

14:06.946 --> 14:10.115
Nous sommes actionnaires d'une banque appelée First Citizens BancShares, qui

14:10.115 --> 14:14.253
était en fait l'une des rares entreprises à ne pas diluer les actionnaires

14:14.253 --> 14:17.756
en émettant beaucoup de nouveaux capitaux propres pendant la crise financière.

14:17.756 --> 14:18.691
C'est intéressant.

14:18.691 --> 14:22.695
Ce qu'ils ont fait là-bas dans le cadre de la famille de holding, je

14:22.695 --> 14:26.131
pense que c'est la troisième génération, c'est qu'ils ont vraiment donné la

14:26.131 --> 14:29.835
priorité à une position financière très solide, à de très solides réserves de

14:29.835 --> 14:32.972
liquidité afin que lorsque les concurrents échouent, ils puissent reprendre ces

14:32.972 --> 14:36.408
entreprises concurrentes dans le cadre du processus de mise sous séquestre de

14:36.408 --> 14:39.345
la FDIC.

14:39.345 --> 14:42.514
Souvent, cela s'accompagne de certaines garanties.

14:42.514 --> 14:46.685
Ce qu'ils ont sacrifié dans l'optimisation à court terme, ils ont vraiment

14:46.685 --> 14:51.190
participé à une croissance durable des bénéfices à très long terme.

14:51.190 --> 14:53.926
Vous voyez ces exceptions. De même, s'il y a toujours une grande participation

14:53.926 --> 14:56.762
des fondateurs dans une entreprise, il y a de fortes chances qu'il s'agisse

14:56.762 --> 14:58.931
probablement d'une entreprise qui génère beaucoup de flux de trésorerie

14:58.931 --> 15:01.767
disponibles et beaucoup de rendements élevés et qu'elle n'ait pas eu à se

15:01.767 --> 15:04.270
diluer au fil du temps.

15:04.270 --> 15:07.473
Bonjour, investisseurs. Nous reviendrons au spectacle dans un instant.

15:07.473 --> 15:10.809
Je voulais partager cela ici à Fidelity, nous apprécions votre opinion.

15:10.809 --> 15:13.812
Prenez quelques minutes pour nous aider à façonner l'avenir des balados de

15:13.812 --> 15:17.283
DialoguesFidelity. Répondez à notre sondage auprès des auditeurs en visitant

15:17.283 --> 15:20.686
fidelity.ca/sondage, et vous pourriez gagner l'un de nos gobelets de marque.

15:20.686 --> 15:23.989
Tirages périodiques se terminant au plus tard le 30 mars 2026.

15:23.989 --> 15:27.927
Et n'oubliez pas d'écouter les podcasts DialoguesFidelity, the Upside et

15:27.927 --> 15:31.163
français DialoguesFidelity disponibles sur Apple, Spotify, YouTube ou partout

15:31.163 --> 15:33.299
où vous obtenez vos podcasts.

15:33.299 --> 15:34.833
Rerevenons maintenant à l'émission d'aujourd'hui.

15:34.833 --> 15:37.202
C'est vraiment intéressant parce que cela permet de poser une question qui va

15:37.202 --> 15:41.073
en quelque sorte avec... surtout dans le secteur bancaire, parce qu'ils peuvent

15:41.073 --> 15:44.910
être très sensibles sur le plan économique, c'est compréhensible, et comme vous

15:44.910 --> 15:48.080
l'avez mentionné, les choses peuvent être excellentes pendant qu'elles sont

15:48.080 --> 15:51.884
excellentes, mais elles peuvent aussi tomber d'une falaise.

15:51.884 --> 15:55.854
Encore une fois, je suppose que le ballast d'une entreprise dirigée par

15:55.854 --> 15:59.191
un fondateur, constateriez-vous que souvent ils ne réussissent pas aussi

15:59.191 --> 16:02.528
extraordinairement bien à certains moments, mais qu'ils sont également en

16:02.528 --> 16:05.764
mesure de saisir les inconvénients à un certain niveau ?

16:05.764 --> 16:08.600
Y a-t-il quelque chose là-dedans ?

16:08.600 --> 16:12.805
Je pense que c'est un point important sur lequel nous avons eu tendance à bien

16:12.805 --> 16:15.975
marquer la capture à la baisse au fil du temps.

16:15.975 --> 16:20.145
Lorsque le marché baisse, nous ne baissons souvent pas autant que

16:20.145 --> 16:23.916
le marché. Nous ne couvrons pas nos positions ou n'utilisons pas de produits

16:23.916 --> 16:27.820
dérivés ou quoi que ce soit du genre, de sorte que nous allons subir une

16:27.820 --> 16:30.556
compression des prix des actions lorsque les marchés baissent.

16:30.556 --> 16:33.759
Je pense que c'est vraiment une fonction du fait que ces entreprises ont des

16:33.759 --> 16:36.662
bilans beaucoup plus solides.

16:36.662 --> 16:38.097
Doivent-ils avoir une certaine taille de casquette pour que vous soyez

16:38.097 --> 16:42.134
intéressé ? Il y a probablement beaucoup de petites entreprises qui seraient

16:42.134 --> 16:45.537
dirigées par les fondateurs, et parfois, lorsque les entreprises grossissent,

16:45.537 --> 16:48.073
elles se retirent de cette situation.

16:48.073 --> 16:52.177
Est-ce que vous devez avoir... quel est le plafond qui tend à être fixé dans

16:52.177 --> 16:54.713
les entreprises qui vous intéressent ?

16:54.713 --> 16:57.416
J'essaie d'être ouvert d'esprit au sujet de toutes les capitalisations

16:57.416 --> 17:01.754
boursière. En réalité, il peut être très difficile d'acheter

17:01.754 --> 17:04.023
des choses extrêmement petites.

17:04.023 --> 17:08.060
Si vous passerez des semaines à accumuler une participation, c'est une

17:08.060 --> 17:12.064
chose, mais tout aussi les choses changent avec les entreprises et

17:12.064 --> 17:16.101
si je fais une erreur, je veux être en mesure de

17:16.101 --> 17:20.105
sortir dans un délai raisonnable sans écraser complètement le cours de

17:20.105 --> 17:22.274
l'action à la sortie.

17:22.274 --> 17:25.878
La plus petite entreprise que nous possédons est probablement de quelques

17:25.878 --> 17:29.381
milliards de dollars en capitalisation boursière.

17:29.381 --> 17:34.253
Je pense que ce genre de niveau semble approprié.

17:34.253 --> 17:38.190
Il était vrai que plus vous deveniez gros, plus il était difficile

17:38.190 --> 17:42.127
de générer des rendements plus élevés à grande échelle, mais ce que

17:42.127 --> 17:44.129
vous voyez avec des entreprises comme...

17:44.129 --> 17:47.533
Ce n'est pas le cas maintenant.

17:47.533 --> 17:50.235
Oui, ce n'est pas le cas maintenant. Ce que vous voyez avec des sociétés comme

17:50.235 --> 17:54.339
Alphabet, qui est une action que nous possédons, je sais que nous n'allions

17:54.339 --> 17:58.444
pas parler du Mag 7, mais avec le temps, il a généré des

17:58.444 --> 18:02.815
rendements plus élevés sur le capital à plus grande échelle.

18:02.815 --> 18:06.919
Pour vous donner quelques statistiques, je pense qu'en 2023

18:06.919 --> 18:11.056
Alphabet a gagné 25 % de son capital investi et

18:11.056 --> 18:15.194
en 2024, il a gagné 28 % sur le capital

18:15.194 --> 18:19.331
investi, ce qui est vraiment un exploit remarquable pour

18:19.331 --> 18:22.801
des entreprises de cette taille.

18:22.801 --> 18:26.839
C'est absolument le cas. Cela m'amène, j'allais vous demander s'il y a beaucoup

18:26.839 --> 18:29.908
d'enthousiasme dans certains secteurs des marchés financiers au sujet des

18:29.908 --> 18:33.345
introductions en bourse qui attendaient d'être mises sur le marché.

18:33.345 --> 18:38.250
Il y a beaucoup d'autres histoires dans le domaine du capital-investissement.

18:38.250 --> 18:40.452
Certains d'entre eux, achetez-vous déjà une introduction en bourse ?

18:40.452 --> 18:43.822
Vous jetez un coup d'œil au marché privé ? Est-ce que vous vous inscrivez à un

18:43.822 --> 18:46.158
stade précoce ?

18:46.158 --> 18:50.362
Nous participons à l'occasion à des introductions en bourse.

18:50.362 --> 18:54.366
Il y a une asymétrie de l'information avec une introduction en

18:54.366 --> 18:58.036
bourse où généralement, en tant qu'actionnaire potentiel, vous montrez trois

18:58.036 --> 19:02.074
années de données financières, alors que je préfère de loin regarder

19:02.074 --> 19:06.111
en arrière sur 15 ou 20 ans d'histoire d'exploitation juste pour

19:06.111 --> 19:10.115
comprendre comment l'entreprise en question a surmonté divers défis et cycles

19:10.115 --> 19:14.286
économiques. Vous devez également vous demander si quelqu'un essaie de

19:14.286 --> 19:18.190
vous vendre des actions, est-ce vraiment le moment le plus attrayant pour

19:18.190 --> 19:21.293
acheter ? Mais vous ne voulez pas être trop cyniques parce que, bien sûr,

19:21.293 --> 19:23.695
chaque entreprise a commencé comme une introduction en bourse à un moment

19:23.695 --> 19:28.033
donné. Nous essayons de les évaluer au cas par cas.

19:28.033 --> 19:31.703
Idéalement, il s'agit d'une entreprise où il n'y a pas de vente, où le

19:31.703 --> 19:33.972
fondateur ou les propriétaires familiaux ne vendent pas.

19:34.006 --> 19:37.442
En fait, ils veulent simplement mobiliser des capitaux pour se développer sur

19:37.442 --> 19:40.746
un nouveau marché ou pour donner vie à une nouvelle occasion.

19:40.746 --> 19:44.750
Ce serait le point idéal, et probablement une entreprise qui a également un

19:44.750 --> 19:46.952
bilan solide.

19:46.952 --> 19:48.720
Il nous reste neuf minutes et vous ne pouvez tout simplement pas échapper à une

19:48.720 --> 19:51.423
question sur l'IA, alors la voici.

19:51.423 --> 19:54.259
Vous êtes probablement en contact permanent avec un certain nombre des

19:54.259 --> 19:57.095
différentes entreprises dirigées par des fondateurs que vous avez dans le

19:57.095 --> 20:01.233
portefeuille. Certains d'entre eux produisent l'IA qui est vendue et

20:01.233 --> 20:05.304
il y a beaucoup de discussions sur la finance circulaire, etc., mais

20:05.304 --> 20:08.674
quelles sont peut-être les entreprises qui sont peut-être plus traditionnelles

20:08.674 --> 20:12.744
et qui utilisent l'IA pour être plus efficaces, quelle est la distance

20:12.744 --> 20:17.449
parcourue en ce moment ? Ce sont des tests antérieurs ?

20:17.449 --> 20:19.384
Oui, je pense que oui.

20:19.384 --> 20:23.455
Il semble y avoir une opinion populaire parmi les médias selon laquelle il y

20:23.455 --> 20:27.526
a une bulle dans l'IA et je dirais qu'il y a peut-être une bulle

20:27.526 --> 20:30.329
dans les histoires sur les bulles de l'IA.

20:30.329 --> 20:34.433
Il semble que chaque jour j'ouvre le journal et que les gens,

20:34.433 --> 20:38.036
ou du moins les journalistes, le dénoncent.

20:38.036 --> 20:42.140
Je ferais remarquer que certaines entreprises mettent en œuvre

20:42.140 --> 20:46.245
l'IA et réalisent d'importantes économies grâce à cette mise

20:46.245 --> 20:48.013
en œuvre.

20:48.013 --> 20:52.184
Nous avons parlé d'Alphabet, de Google tout à l'heure, ils ne

20:52.184 --> 20:56.321
permettraient pas à un grand nombre d'employés de partir sans le

20:56.321 --> 21:00.492
fait qu'ils peuvent maintenant écrire du code à l'aide de leurs

21:00.492 --> 21:02.427
propres outils Gemini.

21:02.427 --> 21:05.731
Il est clair qu'il y a des économies de coûts à réaliser en l'espèce.

21:05.731 --> 21:09.835
Je suppose que pour donner une vue d'ensemble, nous voulons participer

21:09.835 --> 21:11.870
à la marche du progrès.

21:11.870 --> 21:15.974
C'est clairement l'une des choses que nous essayons de saisir en

21:15.974 --> 21:19.711
tant qu'investisseur et investisseur dans des sociétés dirigées par les

21:19.711 --> 21:23.782
fondateurs, mais nous voulons éviter une perte permanente de capital au

21:23.782 --> 21:27.886
fur et à mesure que ce cycle se produira dans les

21:27.886 --> 21:33.692
poches aériennes, comme il est presque certainement inévitable de le faire.

21:33.692 --> 21:37.763
Si l'IA de génération a un impact aussi percutant que les gens le pensent,

21:37.763 --> 21:40.966
alors vraiment, par définition, nous allons assister à une surconstruction de

21:40.966 --> 21:43.302
l'infrastructure pour l'approvisionner.

21:43.302 --> 21:47.205
Cela a été le cas de toutes les percées technologiques à

21:47.205 --> 21:51.176
travers l'histoire. Je crois qu'il y a 100 ans, nous avions, qu'est-ce que

21:51.176 --> 21:54.079
c'était, 2000 fabricants de radios aux États-Unis.

21:54.079 --> 21:58.116
L'autre élément clé est qu'il reste à voir si ces économies

21:58.116 --> 22:02.154
et ces rendements plus élevés que l'IA, je pense, peut générer

22:02.154 --> 22:06.191
seront en fait concurrencés par les entreprises par des prix plus

22:06.191 --> 22:10.395
bas. Il s'agit d'investir dans des industries plus consolidées qui sont moins

22:10.395 --> 22:15.100
susceptibles de gaspiller ces économies de coûts dans la guerre des prix.

22:15.100 --> 22:18.470
En fin de compte, nous voulons être relativement équilibrés.

22:18.470 --> 22:22.574
Je crois qu'une grande partie de votre auditoire est un grand nombre de fans

22:22.574 --> 22:24.776
de hockey. Le hockey est un grand joueur au Canada.

22:24.776 --> 22:26.878
Nous ne voulons pas jouer au hockey sans gardien de but.

22:26.878 --> 22:30.215
Nous voulons avoir un peu de défense et d'offensive.

22:30.215 --> 22:34.119
Cela revient à détenir certaines des entreprises dont nous avons parlé plus

22:34.119 --> 22:37.055
tôt, comme Coca-Cola Consolidated, qui devrait être relativement résiliente

22:37.055 --> 22:41.293
face à toute vente de certains de ces bénéficiaires d'IA à indice d'octane

22:41.293 --> 22:42.661
plus élevé.

22:42.661 --> 22:45.831
Fantastique. C'est tellement intéressant. Vous avez raison, il y a une bulle

22:45.831 --> 22:48.800
dans le discours de bulle. C'est un point de vue fascinant.

22:48.800 --> 22:52.804
Voici une question qui vous vient de la part de votre auditoire : comment

22:52.804 --> 22:55.507
le crédit privé est-il utilisé par les fondateurs ?

22:55.507 --> 22:58.410
Eh bien, je veux dire, le crédit serait utilisé, n'importe quel type de crédit

22:58.410 --> 23:00.912
serait utilisé par les fondateurs pour les dépenses d'investissement, mais il y

23:00.912 --> 23:06.118
a là la question du crédit privé qui a sa propre histoire.

23:06.118 --> 23:08.420
C'est certainement le cas.

23:08.420 --> 23:12.591
Il y a eu un boom du crédit privé, comme votre

23:12.591 --> 23:16.762
auditoire le sait, et en grande partie, vous avez vu des

23:16.762 --> 23:20.966
prêteurs comme Apollo intervenir pour combler le vide laissé par la

23:20.966 --> 23:25.137
réduction de son bilan par GE et cette restructuration vraiment très

23:25.137 --> 23:29.341
profonde. Nous avons parlé de ce cycle de restructuration et

23:29.341 --> 23:33.345
d'optimisation plus tôt, GE en serait un bon exemple, a

23:33.345 --> 23:37.349
traversé une période très douloureuse où une grande partie des

23:37.349 --> 23:41.353
prêts qu'elle effectuait auparavant, la location d'aéronefs, les prêts ou

23:41.353 --> 23:45.390
la location de scanners CAT, une vaste gamme d'articles, qui

23:45.390 --> 23:51.596
ont été repris sur le marché du crédit privé.

23:51.596 --> 23:55.600
Encore une fois, nous recherchons des entreprises qui ont des bilans solides.

23:55.600 --> 23:59.004
Idéalement, nous ne voulons pas avoir beaucoup de crédit, privé ou autre, dans

23:59.004 --> 24:02.674
ces bilans. Si nous le faisons, vous voyez, les gens regardent les entreprises

24:02.674 --> 24:05.444
qui ont beaucoup de dettes et ils disent, eh bien, cette entreprise a beaucoup

24:05.444 --> 24:08.013
de dettes, mais je regarderais cette entreprise et je dirais qu'elle a beaucoup

24:08.013 --> 24:10.582
de dettes pour une raison, et c'est probablement parce qu'elle ne génère pas

24:10.582 --> 24:12.951
beaucoup de flux de trésorerie disponibles et qu'elle ne fait peut-être pas

24:12.951 --> 24:15.720
partie de notre univers ou de notre univers investissable pour cette raison.

24:15.720 --> 24:19.758
Tout n'est pas une histoire de flux de trésorerie comme le 7 mai, exactement,

24:19.758 --> 24:21.960
il faut y aller et le trouver.

24:21.960 --> 24:26.298
Une autre question, pourriez-vous parler de l'investissement en capital en

24:26.298 --> 24:28.166
général par les fondateurs ?

24:28.166 --> 24:30.836
C'est ce que vous avez fait en partie là-bas. Y a-t-il des différences entre

24:30.836 --> 24:32.971
les entreprises qui ne sont pas fondatrices ?

24:32.971 --> 24:40.378
Peut-être juste une approche.

24:40.378 --> 24:44.516
La chose évidente est que si vous étiez un PDG non

24:44.516 --> 24:48.653
fondateur ou non familial et que vous vouliez vraiment tirer le

24:48.653 --> 24:52.824
bénéfice par action de votre entreprise, vous chercheriez à protéger votre

24:52.824 --> 24:57.128
compte de résultat du plus grand nombre possible de dépenses.

24:57.128 --> 25:00.432
L'une des façons qui se produisent parfois est que les dépenses d'exploitation

25:00.432 --> 25:02.934
ordinaires soient traitées comme des dépenses d'investissement et qu'elles

25:02.934 --> 25:06.238
soient insises au bilan alors qu'elles ne devraient peut-être pas, et la

25:06.238 --> 25:10.742
comptabilité peut devenir assez agressive.

25:10.742 --> 25:14.746
Le problème avec les sociétés fondatrices, c'est que si vous devez faire

25:14.746 --> 25:18.049
un investissement, pas toujours, mais plus souvent qu'autrement, elles ont

25:18.049 --> 25:22.621
tendance à faire ces investissements au moment où elles sont nécessaires.

25:22.621 --> 25:26.858
La comptabilité peut souvent finir par être un peu plus

25:26.858 --> 25:31.162
propre. Les rajustements très importants apportés aux gains

25:31.162 --> 25:37.402
sont habituellement un drapeau orange, sinon un signal d'alarme.

25:37.402 --> 25:40.805
Nous avons vu beaucoup d'entreprises fondatrices et de sociétés familiales au

25:40.805 --> 25:44.809
cours des dernières années, et la seule fois où elles procurent des ajustements

25:44.809 --> 25:48.513
aux bénéfices, elles ajustent en fait les bénéfices superflus afin de réduire

25:48.513 --> 25:51.917
leur bénéfice ajusté, alors que les bénéfices normalement ajustés sont beaucoup

25:51.917 --> 25:54.986
plus élevés que les écarts de bénéfice.

25:54.986 --> 25:57.289
C'est vraiment intéressant.

25:57.289 --> 25:59.524
Comment résumeriez-vous cela ?

25:59.524 --> 26:02.260
Vous exploitez ce fonds depuis...

26:02.260 --> 26:07.465
est-ce un peu plus d'un an ? Vous nous direz combien de temps, environ un an.

26:07.465 --> 26:10.168
Dites-nous un peu ce que vous espérez en faire à l'avenir.

26:10.168 --> 26:13.104
C'est peut-être exactement ce que vous faites en ce moment, mais donnez-nous

26:13.104 --> 26:16.274
simplement un avant-goût de l'orientation que vous espérez faire de ce fonds au

26:16.274 --> 26:20.245
cours de la prochaine période à moyen terme.

26:20.245 --> 26:22.614
Je crois que nous sommes sur quelque chose.

26:22.614 --> 26:26.718
Je sais que vos auditeurs, Pamela, ont des milliers de solutions

26:26.718 --> 26:30.789
de placement à leur disposition et que chacun, sans aucun doute,

26:30.789 --> 26:33.725
prétend faire quelque chose d'unique.

26:33.725 --> 26:36.761
En fin de compte, ils doivent être juges et vous devez être juge.

26:36.761 --> 26:40.932
Je pense que ce que nous essayons de faire avec Founders Class en

26:40.932 --> 26:44.469
investissant dans des sociétés gérées par leur propriétaire qui résolvent ces

26:44.469 --> 26:48.640
conflits entre agents principaux a vraiment cette apparence dans le jeu et ils

26:48.640 --> 26:52.477
montrent cette tendance chez les gens à investir leur propre argent beaucoup

26:52.477 --> 26:54.512
plus judicieusement que ceux des autres.

26:54.512 --> 26:58.883
Je pense qu'il s'agit, je l'espère, d'une source durable

26:58.883 --> 27:01.286
de création de richesse.

27:01.286 --> 27:05.256
Nous serions certainement heureux de recevoir tous ceux qui sont d'accord

27:05.256 --> 27:08.994
avec nous et qui aimeraient en discuter davantage.

27:08.994 --> 27:11.997
Fantastique. Tom Williams, en direct de Londres, merci beaucoup de vous joindre

27:11.997 --> 27:15.800
à nous aujourd'hui pour parler de Founders Class.

27:15.800 --> 27:19.437
Merci d'avoir regardé ou écouté le balado de Fidelity

27:19.437 --> 27:23.375
Connects. Maintenant, si vous ne l'avez pas déjà fait, veuillez vous abonner à

27:23.375 --> 27:26.311
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27:26.311 --> 27:28.813
Et si vous aimez ce que vous entendez, veuillez laisser une évaluation ou une

27:28.813 --> 27:32.450
note de cinq étoiles. Les fonds communs de placement et les FNB Fidelity sont

27:32.450 --> 27:34.886
disponibles en travaillant avec un conseiller financier ou par l'entremise d'un

27:34.886 --> 27:39.057
compte de courtage en ligne. Pour en savoir plus, visitez

27:39.057 --> 27:42.527
fidelity.ca/howtobuy. Sur Fidelity.ca, vous pouvez également trouver plus

27:42.527 --> 27:44.863
d'informations sur les futures webdiffusions en direct.

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Et n'oubliez pas de suivre Fidelity Canada sur YouTube, LinkedIn et Instagram.

27:49.467 --> 27:52.337
Nous terminerons l'émission d'aujourd'hui par un bref avertissement.

27:52.337 --> 27:56.241
Les points de vue et opinions exprimés sur ce balado sont ceux des participants

27:56.241 --> 27:59.577
et ne reflètent pas nécessairement ceux de Fidelity Investments Canada ULC ou

27:59.577 --> 28:03.448
de ses sociétés affiliées. Ce balado est fourni à titre informatif seulement et

28:03.448 --> 28:06.418
ne doit pas être interprété comme un conseil en investissement, fiscal ou

28:06.418 --> 28:08.953
juridique. Il ne s'agit pas d'une offre de vente ou d'achat.

28:08.953 --> 28:12.891
Ou une approbation, une recommandation ou un parrainage d'une entité ou d'une

28:12.891 --> 28:16.461
valeur mobilière citée. Lisez le prospectus d'un fonds avant d'investir, les

28:16.461 --> 28:19.764
fonds ne sont pas garantis. Leurs valeurs changent fréquemment et le rendement

28:19.764 --> 28:21.666
passé peut ne pas être répété.

28:21.666 --> 28:23.835
Les frais, les dépenses et les commissions sont tous associés

28:23.835 --> 28:26.037
aux placements de fonds.

28:26.037 --> 28:28.406
Merci encore. Nous vous verrons la prochaine fois.