DialoguesFidelity : Les occasions dans l’immobilier mondial selon Steve Buller
Are offices making a comeback? As return-to-office momentum builds, Steve Buller, portfolio manager of Fidelity Global Real Estate Fund, joins us to share his outlook on how evolving work trends, interest rates and geopolitical uncertainty are reshaping the landscape.

Transcript
00:01.001 --> 00:06.573
Veuillez noter que le sous-titrage en français pour cette webémission repose sur l’intelligence artificielle; des erreurs d’orthographe ou autres pourraient survenir. Nous vous prions de nous excuser pour tout inconvénient que cela pourrait causer.
00:07.273 --> 00:09.976
Bonjour et bienvenue à DialoguesFidelity. Je suis Pamela Ritchie.
00:09.976 --> 00:13.980
Alors que les marchés s'attendent maintenant à une réduction de la Fed en
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septembre, de nombreux investisseurs se demandent s'ils pourraient avoir besoin
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d'ajuster leurs portefeuilles. Compte tenu de cette nouvelle position possible
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de la Fed à l'égard de la baisse des taux, de la poussée du retour au
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bureau et de la mise en place d'une infrastructure d'IA, quel rôle, en fin de
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compte, l'immobilier peut-il jouer dans votre portefeuille diversifié à long
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terme ? Les tarifs ont-ils une incidence sur les coûts des constructeurs et
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de la chaîne d'approvisionnement immobilière à long terme ?
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Pour découvrir l'histoire de l'immobilier et la performance des différents
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sous-secteurs, ainsi que pour vous donner un aperçu d'un sujet dont presque
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tous les Canadiens aiment parler, nous sommes très heureux d'être rejoints par
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le gestionnaire de portefeuille, Steve Buller.
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Steve gère le Fidelity Global Real Estate Fund.
00:53.119 --> 00:55.355
Juste pour vous faire savoir, cette discussion d'aujourd'hui est disponible
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avec interprétation audio en français en direct.
00:57.557 --> 01:00.860
Bienvenue, Steve. C'est un plaisir de vous voir. Comment êtes-vous ?
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Je suis merveilleux, bonjour à vous.
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Je suis ravi d'avoir l'occasion de parler avec vous ici à la fin du mois d'août
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et de mettre les choses en perspective pour la saison d'automne ici, en fin de
01:10.303 --> 01:14.274
compte. Nous allons vous poser des questions sur l'historique des taux, car
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il semble toujours être lié à l'immobilier.
01:16.476 --> 01:19.112
Vous allez nous dire quelques nuances à ce sujet, mais qu'avez-vous pensé des
01:19.112 --> 01:23.183
commentaires de Jackson Hole et du changement qui s'y est produit ?
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Dans une certaine mesure, je pense qu'on s'attend à ce qu'en fin de compte, ici
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aux États-Unis. nous allons obtenir des réductions de taux à la fin de la
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courbe. Ironie du sort, je m'inquiète davantage de ce qui pourrait se
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passer sur le long bout de la courbe, sur le rendement du Trésor à 10 ans
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ou sur les taux d'intérêt à long terme en général, car l'immobilier est plus
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cher que cela étant donné qu'il s'agit d'une entreprise à forte intensité de
01:45.004 --> 01:46.673
capital.
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Donc, les affaires à forte intensité de capital vous amène à vous interroger
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sur l'histoire de la chaîne d'approvisionnement que nous venons de mentionner
01:52.479 --> 01:56.583
ici. En fin de compte, il y a une histoire des taux,
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il y a aussi une histoire tarifaire et une histoire d'inflation que j'aimerais
02:00.153 --> 02:02.655
approfondir avec vous. Construire des choses coûte plus cher si vous ne pouvez
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pas obtenir les matières premières. Est-ce là la portée de l'histoire ?
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Non, c'est une hypothèse juste que nous avons vu les coûts indirects,
02:11.397 --> 02:14.667
comme on les appelle dans l'industrie, augmenter considérablement compte tenu
02:14.667 --> 02:18.338
de l'incertitude tarifaire. Vous avez aussi, du moins ici aux États-Unis,
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l'incertitude liée à l'immigration fait grimper davantage le coût de la
02:21.407 --> 02:25.578
main-d'œuvre. Au cours des quatre à six derniers mois,
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on estime qu'il reproduira un immeuble commercial, par exemple, aux États-Unis,
02:29.682 --> 02:32.752
il a augmenté d'au moins 5 %.
02:32.752 --> 02:36.789
Cela signifie que vous devez justifier, c'est-à-dire avoir des taux de location
02:36.789 --> 02:39.926
plus élevés pour justifier une nouvelle construction.
02:39.926 --> 02:42.929
Par conséquent, en tant qu'investisseur dans l'immobilier, si les loyers
02:42.929 --> 02:48.801
doivent augmenter pour s'adapter à cela, eh bien, c'était plutôt bien, en fait.
02:48.801 --> 02:52.872
C'est un point positif à moyen et à long terme qui, du point
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de vue fondamental, brosse un très bon tableau.
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Dites-nous un peu plus. Peut-être que nous allons nous pencher une seconde sur
02:59.345 --> 03:03.216
les données démographiques pour en arriver à cette situation de demande.
03:03.216 --> 03:06.719
Nous entendons beaucoup de choses à cause des taux d'intérêt que les gens sont
03:06.719 --> 03:10.223
restés sur place. Est-ce que cela va, en fin de compte, changer les taux
03:10.223 --> 03:13.993
hypothécaires si nous voyons des réductions de la part de la Fed au cours des
03:13.993 --> 03:17.096
prochaines semaines environ ? Est-ce que cela aura un impact, est-ce que cela
03:17.096 --> 03:20.500
débloque le marché ? On en discute beaucoup au plus haut niveau.
03:20.500 --> 03:23.636
Je me demande si vous pouvez donner votre point de vue sur une sorte de baisse
03:23.636 --> 03:26.172
des taux et de dégager des esprits animaux qui n'existent pas actuellement sur
03:26.172 --> 03:29.475
le marché immobilier.
03:29.475 --> 03:33.112
La demande pour toutes les formes de biens immobiliers commerciaux a une forte
03:33.112 --> 03:36.449
corrélation avec le PIB et la croissance de l'emploi.
03:36.449 --> 03:40.587
Si ces spiritueux annuels sont libérés, c'est-à-dire que la croissance du
03:40.587 --> 03:44.724
PIB augmente ou que le taux d'emploi augmente, c'est une très
03:44.724 --> 03:48.828
bonne équation du côté de la demande pour toutes les formes
03:48.828 --> 03:51.397
d'immobilier commercial.
03:51.397 --> 03:54.901
Devrions-nous penser, par exemple, que l'an dernier, lorsque la Fed a réduit
03:54.901 --> 03:58.705
ses taux, en septembre, il s'agissait d'un taux monstre, ou discuter qu'à 50
03:58.705 --> 04:02.508
points de base, c'est un marché différent de celui qu'il est actuellement, mais
04:02.508 --> 04:06.346
que nous devrions nous attendre à ce que cela crée les conditions d'une
04:06.346 --> 04:11.918
meilleure entente hypothécaire pour que les gens aient alors plus de demande ?
04:11.918 --> 04:15.922
Nous nous y attendrions, mais il y a quelque chose que je...
04:15.922 --> 04:19.926
outre le côté fondamental de l'histoire, outre les capitaux et les
04:19.926 --> 04:23.930
taux d'intérêt, dans une certaine mesure, ce qui se passe dans
04:23.930 --> 04:26.299
le reste des marchés financiers.
04:26.299 --> 04:30.470
Nous avons souvent vu dans le passé que les FCI mondiales se négocient autant
04:30.470 --> 04:34.374
qu'en réaction à la façon dont les actions se négocient, qu'elles se négocient
04:34.374 --> 04:38.544
bien ou mal, et surtout à la partie la plus en croissance du marché
04:38.544 --> 04:42.682
des actions. Par exemple, le NASDAQ, qui est un excellent exemple
04:42.682 --> 04:46.686
d'actions en croissance, où nous avons vu quand cela a bien fonctionné,
04:46.686 --> 04:50.590
malheureusement, les REIT ne sont souvent pas aussi performants.
04:50.590 --> 04:53.993
Je dis aux gens, par exemple, en juillet dernier, lorsqu'il y a eu une
04:53.993 --> 04:56.896
correction au NASDAQ, quel était l'un des secteurs ou des catégories d'actifs
04:56.896 --> 04:58.598
les plus performants ? Il s'agissait de REIT.
04:58.598 --> 05:01.267
Plus tôt cette année, c'était également vrai.
05:01.267 --> 05:04.904
Plus récemment encore, nous avons vu un peu de chancelement avec le NASDAQ et
05:04.904 --> 05:06.873
les REIT se sont bien débrouillés.
05:06.873 --> 05:09.842
Encore une fois, cela renforce l'avantage de diversification qui explique
05:09.842 --> 05:13.379
pourquoi vous voulez inclure une partie de n'importe quel portefeuille dans des
05:13.379 --> 05:17.517
actions immobilières ou des FII comme une sorte de ballast vers la partie la
05:17.517 --> 05:19.719
plus en croissance des marchés boursiers.
05:19.719 --> 05:24.290
Ce qui est, comme vous le dites, en quelque sorte l'un de ses objectifs.
05:24.290 --> 05:28.127
C'est intéressant... Je ne sais pas si c'est contraire, mais il semble juste
05:28.127 --> 05:31.531
que nous examinons les taux d'intérêt pour avoir une idée de la performance de
05:31.531 --> 05:33.900
beaucoup de choses sensibles aux taux d'intérêt, comme l'immobilier.
05:33.900 --> 05:36.502
En fait, vous dites de jeter un coup d'œil aux actions de croissance,
05:36.502 --> 05:38.071
peut-être, pour un meilleur indice.
05:38.071 --> 05:42.108
Examinez le stock de croissance. Il y a eu une corrélation de plus en plus
05:42.108 --> 05:45.478
négative entre le rendement des FCI, ou immobilier mondial, les biens
05:45.478 --> 05:47.480
immobiliers cotés et le NASDAQ.
05:47.480 --> 05:51.184
Je dis aux gens de regarder davantage dans un triangle et non pas seulement de
05:51.217 --> 05:55.154
regarder le rendement des taux d'intérêt dans le monde de type REIT.
05:55.154 --> 05:57.724
Nous avons assisté à une grande discussion internationale sur les
05:57.724 --> 06:00.793
investissements en actions, en particulier dans le monde entier, tout au long
06:00.793 --> 06:04.864
de cette année. C'est l'un des thèmes les plus importants.
06:04.864 --> 06:10.136
Est-ce la même chose pour l'immobilier pour vous, en particulier ?
06:10.136 --> 06:14.207
Ce Fonds immobilier mondial investit principalement dans les pays
06:14.207 --> 06:18.244
développés. La plupart des mêmes thèmes se retrouvent partout
06:18.244 --> 06:21.180
dans le monde, c'est-à-dire quels sont les principes fondamentaux.
06:21.180 --> 06:25.385
Nous continuons, partout dans le monde, à réduire la quantité de
06:25.385 --> 06:28.855
nouveaux approvisionnements concurrentiels, premièrement, parce que le coût de
06:28.855 --> 06:32.425
reproduction est également renforcé partout dans le monde.
06:32.425 --> 06:36.362
Deuxièmement, le coût du capital, qui est souvent dicté par les
06:36.362 --> 06:40.299
taux d'intérêt, s'est en quelque sorte stabilisé partout dans le monde,
06:40.299 --> 06:44.203
donc si nous avons une certaine stabilisation des taux d'intérêt et
06:44.203 --> 06:48.141
du coût du capital, cela peut entraîner, je dirais, une baisse
06:48.141 --> 06:50.443
du coût des taux d'intérêt.
06:50.443 --> 06:52.879
Deuxièmement, cela peut aussi conduire à davantage d'investissements, ce que
06:52.879 --> 06:56.349
j'appelle, des investissements accrétifs. En raison de la structure des FSI,
06:56.349 --> 06:59.752
vous devez distribuer la majorité de vos flux de trésorerie sous forme de
06:59.752 --> 07:03.656
dividendes. Souvent, les FCI doivent avoir accès aux marchés des
07:03.656 --> 07:07.026
actions ou des titres de créance pour effectuer des acquisitions.
07:07.026 --> 07:11.097
Nous commençons à voir, dans certains cas, qu'ils accèdent à la fois à la
07:11.097 --> 07:14.333
dette sur les marchés boursiers et effectuent des acquisitions accrétives, ce
07:14.333 --> 07:16.569
qui entraîne ensuite une croissance externe.
07:16.569 --> 07:20.473
En plus de la hausse des taux de location, si vous y ajoutez de la
07:20.473 --> 07:22.842
croissance externe, c'est un double positif.
07:22.842 --> 07:25.044
C'est fascinant de voir les loyers augmenter.
07:25.044 --> 07:27.213
Je dois vous poser des questions sur le retour au bureau.
07:27.213 --> 07:31.017
Cela se fait depuis un certain temps déjà. Il semble y avoir un peu plus de
07:31.017 --> 07:33.619
pression en ce moment, surtout pour la saison d'automne.
07:33.619 --> 07:36.689
Est-ce que cela veut dire qu'il y a soudainement une demande pour ce type de
07:36.689 --> 07:42.595
biens immobiliers ? Est-ce que c'est ce qui se passe en ce moment ?
07:42.595 --> 07:45.565
La plupart des sociétés, lorsqu'elles signent un bail de bureaux, prennent des
07:45.565 --> 07:49.168
décisions à long terme. Cela a vraiment moins à voir avec le caractère
07:49.168 --> 07:53.406
saisonnier de la situation. Je dirais que le retour au pouvoir,
07:53.406 --> 07:55.541
c'est moins...
07:55.541 --> 07:59.712
ce que nous voyons dans les statistiques partout dans le monde a
07:59.712 --> 08:03.549
commencé à se stabiliser, ce que j'appellerais cette nouvelle période normale
08:03.549 --> 08:07.753
post-COVID, c'est-à-dire que oui, la plupart des gens ont une forme de
08:07.753 --> 08:11.924
travail à distance, oui, le bureau n'est pas mort, mais en même
08:11.924 --> 08:16.128
temps, nous assistons toujours à une certaine dégradation de la demande de
08:16.128 --> 08:19.999
bureaux à long terme, surtout en Amérique du Nord.
08:19.999 --> 08:24.203
Je dis aux gens que même si le marché des bureaux se redresse
08:24.203 --> 08:28.074
lentement dans les grandes villes d'Amérique du Nord, comme Toronto, New York,
08:28.074 --> 08:32.278
comme San Francisco, le taux d'occupation n'est pas encore à son niveau d'avant
08:32.278 --> 08:36.015
la pandémie. Deuxièmement, par exemple, dans le cas des FSI de bureaux aux
08:36.015 --> 08:38.551
États-Unis, la croissance de leurs flux de trésorerie au dernier trimestre a
08:38.551 --> 08:41.521
diminué de plus de 5 % d'une année à l'autre.
08:41.521 --> 08:45.324
Donc, même si le crédit-bail est en cours, il s'agit toujours d'une activité
08:45.324 --> 08:47.093
très difficile et difficile.
08:47.093 --> 08:51.264
C'est l'une des raisons pour lesquelles ce fonds a, pendant une longue période,
08:51.264 --> 08:53.766
été sous-pondéré en Amérique du Nord.
08:53.766 --> 08:57.904
Maintenant, à l'extérieur des États-Unis le bail de bureaux est meilleur.
08:57.904 --> 08:59.839
Le retour au poste est plus élevé.
08:59.839 --> 09:03.843
Il n'a jamais été aussi battu dans des villes comme Tokyo, Hong
09:03.843 --> 09:05.545
Kong ou Singapour.
09:05.545 --> 09:09.515
Le fonds est effectivement exposé à des bureaux sur ces marchés.
09:09.515 --> 09:13.553
Nous lisons parfois des gros titres, vous nous mettrez au clair, sur les gens
09:13.553 --> 09:17.590
qui quittent les villes à cause de tout ce que vous venez de mentionner
09:17.590 --> 09:21.627
et de ce qui est plus disponible en termes de travail à distance, ou
09:21.627 --> 09:24.864
même simplement dans différentes villes, par exemple.
09:24.864 --> 09:28.134
Les centres de population se dispersent-ils parce qu'ils le peuvent ?
09:28.134 --> 09:31.170
Voyez-vous cela en termes d'investissement ? Voulez-vous investir plus en
09:31.203 --> 09:35.341
milieu rural ou plus, peut-être, je ne sais pas, juste à l'extérieur
09:35.341 --> 09:38.978
des villes ou des villes différentes ?
09:38.978 --> 09:42.081
Nous l'avons vu, évidemment, pendant la période COVID.
09:42.081 --> 09:45.418
Nous avons vu certains revenir, en fait, assez ironiquement, dans les grandes
09:45.418 --> 09:49.655
villes. Un, par exemple, un Amazon de Seattle rappelle ses
09:49.655 --> 09:53.659
employés au bureau. C'est le marché des appartements qui en profite le plus
09:53.659 --> 09:56.429
lorsque nous constatons que les baux d'appartements commencent à augmenter sur
09:56.429 --> 10:00.466
ces marchés. À la marge, je pense que vous allez
10:00.466 --> 10:04.503
voir que le travail à distance est une réalité de la vie.
10:04.503 --> 10:07.073
C'est généralement la deuxième décision de décider si quelqu'un accepte un
10:07.073 --> 10:10.376
emploi en dehors du salaire. Quelle est votre politique en matière de travail à
10:10.376 --> 10:14.447
distance ? Je ne vois plus vous allez voir un
10:14.447 --> 10:18.684
afflux ou un exlux important pour ce genre de raisons.
10:18.684 --> 10:20.987
Je crois qu'il est en quelque sorte atteint un état plus normal.
10:20.987 --> 10:23.689
C'est vraiment intéressant. Comme vous l'avez dit, plateau, c'est en quelque
10:23.689 --> 10:26.659
sorte du point de vue de l'investissement qui s'est déjà produit.
10:26.659 --> 10:28.828
C'est déjà arrivé.
10:28.828 --> 10:31.697
Je dois vous demander d'utiliser les taux à long terme pour nous, tout comme
10:31.697 --> 10:34.367
ils se rapportent au secteur immobilier, ce qui n'est peut-être pas le cas.
10:34.367 --> 10:37.103
Je veux dire, il y a beaucoup de discussions sur les obligations à 30 ans et le
10:37.103 --> 10:39.772
dollar parce qu'il y a beaucoup de pression sur la Fed en ce moment.
10:39.772 --> 10:43.943
L'histoire du jour est la forte pression exercée par l'administration
10:43.943 --> 10:47.113
sur certains des responsables de la Fed.
10:47.113 --> 10:49.348
Il s'agit plutôt de ce que cela signifie pour une institution et, en fin de
10:49.348 --> 10:52.284
compte, de ce qu'il fait pour une sorte de dossier d'investissement.
10:52.284 --> 10:54.820
Est-ce quelque chose que vous examinez ? Est-ce que c'est quelque chose que
10:54.820 --> 10:57.556
vous fixez ? Est-ce une chose à laquelle nous devrions penser lorsque nous
10:57.556 --> 10:59.692
pensons à l'immobilier ?
10:59.692 --> 11:03.696
J'écarte les tarifs à long terme, ou j'y pense beaucoup.
11:03.696 --> 11:06.265
Cependant, j'utilise davantage le rendement du gouvernement à 10 ans simplement
11:06.265 --> 11:09.568
parce que vous pouvez les comparer davantage dans le monde aux guildes de 10
11:09.568 --> 11:14.273
ans, aux JGBs à 10 ans et aux bunds de 10 ans.
11:14.273 --> 11:18.344
En même temps, la période de dix ans est ce qui est le
11:18.344 --> 11:22.014
plus... lorsque XYZ réémet de la dette d'entreprise, par exemple, elle émet
11:22.014 --> 11:26.185
principalement des titres de créance à 10 ans, de sorte que vous obtenez un
11:26.185 --> 11:28.954
facteur sur le coût de son capital d'emprunt.
11:28.954 --> 11:33.125
D'un autre côté, en l'absence des secteurs à durée de location plus courte
11:33.125 --> 11:36.629
tels que les appartements et l'hébergement et le libre-entreposage, la plupart
11:36.629 --> 11:40.900
des baux, même partout dans le monde, sont de nature plus longue.
11:40.900 --> 11:45.037
En moyenne, ils peuvent durer 10 ans, de sorte que dans une certaine
11:45.037 --> 11:49.175
mesure, une société qui émet 10 ans essaie de faire correspondre en même
11:49.175 --> 11:53.279
temps son actif et son bilan afin d'éviter toute inadéquation entre l'actif et
11:53.312 --> 11:54.714
le passif.
11:54.714 --> 11:58.884
C'est vraiment intéressant. Avec la discussion sur les droits de douane et
11:58.884 --> 12:03.055
l'inflation, qui est liée à tout ce dont nous parlons avec les taux
12:03.055 --> 12:06.258
d'intérêt, certainement, vous modélisez depuis des mois maintenant l'effet des
12:06.258 --> 12:09.795
tarifs et l'inflation, comme vous le dites, pour construire un bâtiment
12:09.795 --> 12:13.966
similaire et reproduire est peut-être 5 % de plus que ce qu'elle était dû
12:13.966 --> 12:15.835
aux droits de douane.
12:15.835 --> 12:18.537
Je suppose que la question ici est la suivante : est-ce que c'est quelque chose
12:18.537 --> 12:20.406
que nous pouvons mettre dans le seau de transitoires ?
12:20.406 --> 12:23.442
C'est une fois, il y aura des ajustements à ce sujet.
12:23.442 --> 12:26.812
Avez-vous des précisions à ce stade maintenant que vous avez ce numéro
12:26.812 --> 12:28.681
général ?
12:28.681 --> 12:30.816
Je ne sais pas s'il y aura un jour de clarté.
12:30.816 --> 12:34.820
Je pense que c'est une fonction d'augmentation et nous supposons qu'elle ne va
12:34.820 --> 12:37.990
pas baisser. Ce n'est pas seulement le coût indéniable, mais aussi le coût non
12:37.990 --> 12:42.795
contraignant pour la main-d'œuvre dont j'ai parlé tout à l'heure.
12:42.795 --> 12:46.999
Souvent, vous ne voyez pas de déflation énorme en ce qui concerne la valeur
12:46.999 --> 12:50.569
d'un bâtiment ou le coût de remplacement, la capacité de reproduire ce
12:50.569 --> 12:53.239
bâtiment, ce qu'il en coûtera pour le faire.
12:53.239 --> 12:55.841
Nous ne nous attendons pas à ce qu'il diminue.
12:55.841 --> 12:59.879
C'est vraiment intéressant. En ce qui concerne ce qui est intéressant
12:59.879 --> 13:03.816
dans l'ensemble du centre de données, la discussion sur l'IA semble tirer
13:03.816 --> 13:07.753
sur tous les pistons sous différents angles au sein de la communauté
13:07.753 --> 13:11.590
des investisseurs. Les centres de données sont en cours de construction,
13:11.590 --> 13:13.592
peuvent-ils être alimentés ?
13:13.592 --> 13:16.395
Il y a une sorte de question sur leur emplacement.
13:16.395 --> 13:18.497
Je suis curieux de savoir où se situent vos investissements à l'heure actuelle,
13:18.497 --> 13:21.634
où vous vous intéressez maintenant en ce qui concerne cette histoire.
13:21.634 --> 13:25.704
Maintenant, le secteur des centres de données à l'échelle mondiale, c'est
13:25.704 --> 13:30.509
le seul secteur où nous constatons une croissance considérable de l'offre.
13:30.509 --> 13:34.246
En même temps, il répond à une forte croissance de la demande.
13:34.246 --> 13:37.817
Le taux d'inoccupation des centres de données existants est aussi bas qu'il ne
13:37.817 --> 13:41.787
l'a jamais été. Maintenant, un centre de données qui, dans sa forme
13:41.787 --> 13:45.691
la plus simple, n'est qu'une énorme chose qui fait froid à toute la chaleur
13:45.691 --> 13:48.594
générée par toutes les puces à l'intérieur.
13:48.594 --> 13:52.698
Vous avez besoin d'un accès formidable à l'énergie, de plus en plus à
13:52.698 --> 13:56.969
l'eau, mais aussi à la fibre, ce problème de latence.
13:56.969 --> 14:00.973
Combattez dès maintenant avec la demande en IA qui se superpose à la plupart
14:00.973 --> 14:04.410
des gens qui peuvent exécuter leurs modèles de formation, si vous voulez,
14:04.410 --> 14:06.178
n'importe où dans le monde.
14:06.178 --> 14:09.148
Nous sommes plus précis sur l'endroit où nous examinons les entreprises et
14:09.148 --> 14:11.984
leurs investissements où il y a de la latence.
14:11.984 --> 14:14.954
Une fois que vous appliquerez ces modèles d'IA, les gens voudront de la
14:14.954 --> 14:18.157
latence. Ils ne veulent pas qu'une petite chose roule sur votre téléphone ou
14:18.157 --> 14:21.260
sur votre ordinateur en attendant la réponse à quelque chose.
14:21.260 --> 14:25.397
Elle est mesurée en millisecondes, de sorte que la latence est importante.
14:25.397 --> 14:28.701
Lorsque nous examinons les FSI des centres de données, où ils sont
14:28.701 --> 14:32.838
propriétaires de ces choses, ce n'est pas au milieu de nulle part, ce qui fait
14:32.838 --> 14:36.709
l'objet d'une forte demande en ce moment simplement à cause de cet accès moins
14:36.709 --> 14:38.577
cher, surtout à l'énergie verte.
14:38.577 --> 14:41.814
Bonjour, investisseurs. Nous reviendrons au spectacle dans un instant.
14:41.814 --> 14:45.150
Je voulais partager cela ici à Fidelity, nous apprécions votre opinion.
14:45.150 --> 14:48.153
Prenez quelques minutes pour nous aider à façonner l'avenir des balados de
14:48.153 --> 14:51.624
Fidelity Connects. Répondez à notre sondage auprès des auditeurs en visitant
14:51.624 --> 14:55.027
fidelity.ca/sondage, et vous pourriez gagner l'un de nos gobelets de marque.
14:55.027 --> 14:58.330
Tirages périodiques se terminant au plus tard le 30 mars 2026.
14:58.330 --> 15:02.268
Et n'oubliez pas d'écouter les podcasts Fidelity Connects, the Upside et
15:02.268 --> 15:05.504
français DialoguesFidelity disponibles sur Apple, Spotify, YouTube ou partout
15:05.504 --> 15:07.640
où vous obtenez vos podcasts.
15:07.640 --> 15:09.675
Rerevenons maintenant à l'émission d'aujourd'hui.
15:09.675 --> 15:13.712
Regardons ce milieu de nulle part parce que c'est là qu'il y a de
15:13.712 --> 15:16.916
l'espace et parfois de l'électricité, et aussi parfois des températures froides
15:16.916 --> 15:21.320
qui sont utiles, en pensant au Canada, en fait.
15:21.320 --> 15:24.823
Quand vous dites milieu de nulle part, c'est juste un raccordement plus long
15:24.823 --> 15:28.594
pour arriver au genre de centres de population, en fin de compte.
15:28.594 --> 15:31.363
Pouvez-vous être plus précis ? Où sont ces endroits qui présentent un intérêt ?
15:31.363 --> 15:34.266
Sont-ils à l'orée des villes ?
15:34.266 --> 15:38.203
Non, je dirais qu'on se retrouve en Norvège, par exemple, en
15:38.203 --> 15:42.174
Alberta, ou au milieu des États-Unis, dans les Nebraskas du monde
15:42.174 --> 15:46.211
entier. C'est là que ces grands centres de données sont construits, où
15:46.211 --> 15:50.182
l'accès à l'électricité est bon marché.
15:50.182 --> 15:54.119
Ils sont excellents pour certaines fonctions, je ne minimise pas cela,
15:54.119 --> 15:58.057
mais souvent vous pouvez voir, cependant, lorsque ce bail arrivera dans
15:58.057 --> 16:01.994
10 ou 15 ans, cet hyperscalaire aura-t-il encore besoin de cet
16:01.994 --> 16:05.931
espace, ou de cet espace de centre de données, parce qu'il
16:05.931 --> 16:09.134
a déjà exécuté ses modèles d'entraînement.
16:09.134 --> 16:12.604
Vont-ils en vouloir plus qui soit plus proche d'un centre de population à cause
16:12.604 --> 16:16.608
de ce problème de latence ? C'est quelque chose que nous évaluons
16:16.608 --> 16:19.345
et examinons constamment.
16:19.345 --> 16:22.848
Donc, les investissements peuvent être déplacés à cause de cela, ou ils peuvent
16:22.848 --> 16:26.285
changer l'emplacement réel à cause de cela.
16:26.285 --> 16:30.489
Eh bien, oui, et beaucoup de mes investisseurs
16:30.489 --> 16:33.826
me regardent, comment j'alloue le capital.
16:33.826 --> 16:36.996
Je regarde, par exemple, l'espace du centre de données et la façon dont ils
16:36.996 --> 16:41.133
allouent le capital. Bon nombre d'entre eux en ce moment, ou du moins
16:41.133 --> 16:44.670
du côté public, ne sont pas vraiment impliqués dans les centres de données qui
16:44.670 --> 16:46.839
sont, et j'exagère, au milieu de nulle part.
16:46.839 --> 16:50.943
Ils préfèrent être dans un endroit où il y a de la
16:50.943 --> 16:55.080
latence, où il y a interconnexion, c'est-à-dire où vous pouvez vous connecter
16:55.080 --> 16:58.851
à un autre Internet sur ou hors rampe.
16:58.851 --> 17:01.453
C'est le genre d'investissements que nous examinons et constatons
17:01.453 --> 17:05.057
principalement dans le domaine des FSI cotés en bourse.
17:05.057 --> 17:09.028
Combien de ces entreprises, clients ou entreprises qui vous intéressent ont
17:09.028 --> 17:12.998
un plan, peut-être pas aujourd'hui, mais à plus long terme, pour
17:12.998 --> 17:16.969
le nucléaire ou, sinon nucléaire, à quels autres types d'énergie ont-ils
17:16.969 --> 17:21.006
accès ? On dirait qu'il s'agit plutôt d'une version de
17:21.006 --> 17:24.143
l'énergie propre. Je veux dire, ils n'utilisent pas nécessairement de pétrole
17:24.143 --> 17:28.514
lourd pour eux. Quelles autres sources d'énergie ?
17:28.514 --> 17:31.383
Il y a un fort désir pour tout ce qui a trait à l'environnement.
17:31.383 --> 17:34.953
Malheureusement, compte tenu de l'énorme demande que nous constatons à
17:34.953 --> 17:38.891
l'échelle mondiale, certaines de ces fonctions écologiques sont un peu laissées
17:38.891 --> 17:43.128
de côté. Le gaz naturel est souvent le premier
17:43.128 --> 17:45.330
choix pour utiliser l'énergie.
17:45.330 --> 17:49.668
Cela passe également par le système de services publics de
17:49.668 --> 17:54.039
n'importe quelle juridiction locale, ce n'est pas nécessairement le centre
17:54.039 --> 17:57.309
de données lui-même qui prend cette décision.
17:57.309 --> 18:01.447
Cela peut être le locataire, le type de pouvoir auquel vous pouvez vous
18:01.447 --> 18:04.950
accrocher, cela peut être une variété de types de choses.
18:04.950 --> 18:08.954
Là où nous voyons des gens accéder à l'énergie nucléaire, par exemple,
18:08.954 --> 18:12.624
c'est à l'intérieur du mètre, c'est le terme qu'ils utilisent, c'est
18:12.624 --> 18:15.994
généralement l'hyperscale elle-même qui construit cela en conjonction avec ce
18:15.994 --> 18:17.729
type d'énergie.
18:17.729 --> 18:22.000
Y a-t-il un autre domaine à l'intérieur qui présente un
18:22.000 --> 18:24.703
intérêt ? Je veux dire, à un moment donné, par exemple, posséder le terrain sur
18:24.703 --> 18:26.905
lequel se trouvent les tours de téléphonie cellulaire était en quelque sorte la
18:26.905 --> 18:29.374
grande affaire. Nous parlons en quelque sorte d'une situation similaire avec le
18:29.374 --> 18:32.711
terrain sur lequel se trouvent les centres de données.
18:32.711 --> 18:35.914
Y a-t-il quelque chose qui s'étend à l'intérieur du fonds, de l'intérêt ou de
18:35.914 --> 18:39.351
l'univers de ce que vous faites et qui, en fait, touche en quelque sorte le
18:39.351 --> 18:42.654
côté pouvoir des choses, ou non ?
18:42.654 --> 18:46.992
C'est intéressant parce que bon nombre de nos REIT logistiques
18:46.992 --> 18:51.296
que nous possédons sont un peu discrètement impliqués dans des
18:51.296 --> 18:55.234
centres de données. C'est parce que bon nombre de
18:55.234 --> 18:59.338
leurs sites logistiques actuels, voire de leurs sites de développement, ont
18:59.338 --> 19:02.307
accès à l'électricité.
19:02.307 --> 19:07.146
Un terme typique en immobilier est HBU, plus élevé et meilleur usage.
19:07.146 --> 19:11.250
En raison de cet accès à l'énergie, il est plus et mieux utilisé pour être un
19:11.250 --> 19:13.485
centre de données qu'une installation logistique.
19:13.485 --> 19:16.788
Nous voyons certaines installations logistiques actuelles être converties en
19:16.788 --> 19:18.557
centres de données.
19:18.557 --> 19:21.894
Deuxièmement, leurs pipelines de développement, ils ont des centres de données
19:21.894 --> 19:25.864
et la valeur d'un centre de données, au moins aujourd'hui, peut être deux
19:25.864 --> 19:28.667
à cinq fois supérieure à celle d'une installation logistique typique.
19:28.667 --> 19:32.905
Cela, en soi, consiste à exploiter la valeur actuelle des terres,
19:32.905 --> 19:36.275
qui est liée à l'accès à l'énergie.
19:36.275 --> 19:40.179
C'est fascinant. C'est tellement intéressant.
19:40.179 --> 19:44.616
Parlez-nous un peu de vos réflexions sur le marché canadien.
19:44.616 --> 19:46.518
De manière générale, nous pouvons aborder l'aspect commercial des choses.
19:46.518 --> 19:50.189
À un moment donné, je me souviens que vous avez parlé d'une sorte de centre du
19:50.189 --> 19:53.225
Canada en termes de multifamille, en examinant les FSI là-bas.
19:53.225 --> 19:55.394
Il y a eu beaucoup de contrôle des loyers à un moment donné.
19:55.394 --> 19:57.863
Il y a de meilleures possibilités dans d'autres régions du pays.
19:57.863 --> 20:01.900
À l'heure actuelle, que pensez-vous au Canada ?
20:01.900 --> 20:05.904
À l'heure actuelle, je regarde deux choses plus que tout, évidemment, le marché
20:05.904 --> 20:07.806
des appartements.
20:07.806 --> 20:11.910
D'une manière très simple, vous pouvez le disséquer en fonction de l'endroit
20:11.910 --> 20:16.014
où le loyer est plus réglementé dans l'est du Canada, puis il
20:16.014 --> 20:20.786
est davantage axé sur le marché dans la partie ouest du Canada.
20:20.786 --> 20:23.522
Nous sommes surtout exposés aux régions de l'Ouest où le marché est davantage
20:23.522 --> 20:25.257
axé sur le marché.
20:25.257 --> 20:29.361
En même temps, il y a quelques nuages à l'horizon, mais
20:29.361 --> 20:33.498
c'est bien connu, avec la politique d'immigration au Canada parce que
20:33.498 --> 20:38.170
la majorité des immigrants finissent, tout d'abord, par louer un appartement.
20:38.170 --> 20:42.074
Du côté de la demande, il y a eu une légère baisse de
20:42.074 --> 20:46.011
la demande juste en raison de la population, ou je devrais dire non
20:46.011 --> 20:48.413
pas d'une croissance démographique négative, mais d'une croissance
20:48.413 --> 20:52.351
démographique moindre à l'avenir et de ce que cela signifiera pour le côté
20:52.351 --> 20:54.753
de la demande.
20:54.753 --> 20:59.524
C'est en quelque sorte une situation en évolution, en fin de compte.
20:59.524 --> 21:02.628
Partout dans le monde, vous avez mentionné qu'il s'agit toujours d'un fonds
21:02.628 --> 21:06.131
mondial. Il y a des zones d'exposition à travers l'Asie, historiquement.
21:06.131 --> 21:09.301
Avez-vous encore certaines de ces expositions ?
21:09.301 --> 21:13.305
Certainement. J'aime beaucoup le marché japonais, et il y a
21:13.338 --> 21:17.342
deux côtés au marché japonais, ce qu'on appelle les J-REIT,
21:17.342 --> 21:21.780
ou les structures de REIT elles-mêmes, et deuxièmement, les développeurs.
21:21.780 --> 21:25.384
Parmi les promoteurs, cependant, 80 à 85 % de leurs revenus proviennent
21:25.384 --> 21:29.354
uniquement de la location, donc c'est très similaire à un J-REIT, mais
21:29.354 --> 21:33.325
aussi sur le terme, ils sont beaucoup plus impliqués dans le volet
21:33.325 --> 21:37.296
développement. Tous, les promoteurs, ont une grande exposition au marché
21:37.296 --> 21:39.298
des bureaux de Tokyo.
21:39.298 --> 21:43.468
Nous constatons maintenant que le taux d'inoccupation a baissé
21:43.468 --> 21:45.304
de près de 4 %.
21:45.304 --> 21:48.907
Nous commençons à voir de très fortes hausses de taux de location.
21:48.907 --> 21:52.377
Nous sommes exposés, principalement, par l'entremise de ces promoteurs japonais
21:52.377 --> 21:56.515
qui ont une forte exposition au marché des bureaux de Tokyo pour
21:56.515 --> 22:00.585
en tirer profit. De plus, ils négocient, ou ont toujours négocié,
22:00.585 --> 22:04.723
à un rabais assez important par rapport à leur valeur d'actif
22:04.723 --> 22:08.493
nette. C'est une façon d'apporter une amélioration fondamentale, à notre avis,
22:08.493 --> 22:11.630
dans le cadre d'une évaluation à rabais.
22:11.630 --> 22:15.867
C'est vraiment intéressant. Est-ce que vous diriez qu'à l'heure actuelle, il y
22:15.867 --> 22:19.938
a de grands domaines de gros mises et de convictions ou est-ce
22:19.938 --> 22:24.009
plus, vous venez de mentionner un moyen fondamental d'avoir accès à un
22:24.009 --> 22:28.814
très bon investissement, quelle stratégie utilisez-vous le plus en ce moment ?
22:28.814 --> 22:30.982
Je dirais que c'est une combinaison des deux.
22:30.982 --> 22:35.120
Si je devais utiliser ces petites cases à très long terme pour
22:35.120 --> 22:39.257
ce que j'appelle mon accent sur les cartes de positionnement, et cela
22:39.257 --> 22:43.395
ne veut pas dire qu'il s'agit d'un positionnement descendant, si vous voulez,
22:43.395 --> 22:46.264
aujourd'hui c'est beaucoup plus neutre.
22:46.264 --> 22:50.335
À l'heure actuelle, le fonds et la façon dont il est choisi
22:50.335 --> 22:52.037
sont deux volets.
22:52.037 --> 22:54.773
De bons fondamentaux au meilleur prix.
22:54.773 --> 22:58.944
C'est plutôt un état normal. Il n'y a pas de grande thématique sur laquelle
22:58.944 --> 23:02.714
nous essayons de faire des mises importantes sur n'importe quel secteur ou pays
23:02.714 --> 23:07.018
pour le moment, mais sur une sélection plus individuelle d'actions.
23:07.018 --> 23:09.254
Vraiment intéressant.
23:09.254 --> 23:12.758
Encore une fois, dans certains sous-secteurs, je crois que nous avons déjà
23:12.758 --> 23:14.893
parlé de l'aide à la vie autonome.
23:14.893 --> 23:17.996
C'est le cas partout en Amérique du Nord. Je ne sais pas s'il s'étend à
23:17.996 --> 23:20.465
l'étranger, mais c'était un domaine qui vous intéressait.
23:20.465 --> 23:25.003
Est-ce toujours le cas ? Est-ce que cela augmente encore après COVID ?
23:25.003 --> 23:28.940
C'est un phénomène nord-américain et c'est surtout une rémunération
23:28.940 --> 23:33.011
privée. Maintenant, il y a des types de propriétés liées aux soins
23:33.011 --> 23:37.115
de santé et, en fait, des FMI partout dans le monde, mais à l'extérieur
23:37.115 --> 23:40.619
de l'Amérique du Nord, et même dans divers secteurs, c'est une rémunération
23:40.619 --> 23:43.955
plus importante du gouvernement. Le gouvernement paie, il n'y a généralement
23:43.989 --> 23:47.626
pas beaucoup de croissance et il peut y avoir un risque que les gouvernements
23:47.626 --> 23:50.162
veuillent modifier le montant du taux de remboursement.
23:50.162 --> 23:54.232
Là où l'aide à la vie autonome, c'est-à-dire surtout lorsque,
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malheureusement, autant de femmes en fin de vie, c'est juste
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un état actuariel, plus 80 ans, elles ne peuvent plus
24:02.340 --> 24:06.411
vivre, malheureusement, chez elles et elles iront dans une communauté
24:06.411 --> 24:09.247
de vie assistée.
24:09.247 --> 24:13.385
Le nombre d'enfants de 80 ans aux États-Unis et au
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Canada augmentera considérablement au cours des deux prochaines années, alors
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que dans le même temps, l'offre de nouveaux lits diminuera.
24:22.494 --> 24:26.097
Nous constatons que les taux d'occupation augmentent et la capacité de faire
24:26.097 --> 24:28.867
augmenter les taux de location plus élevés.
24:28.867 --> 24:33.104
Comme il s'agit d'une rémunération privée, vous devez avoir les moyens lorsque
24:33.104 --> 24:37.142
la durée moyenne du séjour est d'environ 22 mois.
24:37.142 --> 24:40.745
Étant donné l'ampleur de l'appréciation du marché boursier et de l'appréciation
24:40.745 --> 24:44.716
du prix des maisons au cours des dernières décennies, ces deux éléments
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constituent la principale source de financement pour cette durée de séjour
24:48.320 --> 24:52.257
lorsque, malheureusement, je veux dire, la mère ou la grand-mère se rend
24:52.257 --> 24:55.227
dans l'un de ces établissements.
24:55.227 --> 24:58.964
C'est donc pour vous une histoire spécifique à l'Amérique du Nord.
24:58.964 --> 25:03.001
Qu'est-ce qu'une discussion plus globale ?
25:03.001 --> 25:06.505
Je veux dire, je sais quelque chose d'ancré dans l'épicerie, souvent une très
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bonne région, est-ce quelque chose qui est une histoire assez mondiale pour
25:09.708 --> 25:12.043
vous ?
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En ce qui concerne le commerce de détail, le fonds met
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l'accent sur ce que j'appellerai les locataires non discrétionnaires,
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c'est-à-dire les centres de vente au détail ancrés dans un supermarché,
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où vous obtenez une énorme quantité de trafic généré par cette
25:27.425 --> 25:30.095
visite hebdomadaire ou bihebdomadaire à une épicerie.
25:30.095 --> 25:34.132
À proximité, il peut y avoir une variété de
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salons de manucure, un bureau de poste, un magasin
25:38.169 --> 25:41.773
FedEx, pour répondre aux besoins quotidiens généraux.
25:41.773 --> 25:46.011
Un café, par exemple.
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Nous avons constaté partout dans le monde un manque de nouveaux
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approvisionnements concurrentiels qui a commencé il y a environ 15 ou 20 ans
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avec l'avènement du commerce électronique de toutes choses.
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L'offre de nouvelles offres concurrentielles de vente au détail a diminué
26:00.058 --> 26:04.296
et, vous savez quoi, l'ampleur des perturbations du commerce électronique a
26:04.296 --> 26:08.366
également commencé à se stabiliser partout dans le monde.
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Nous constatons que ces locataires de détail ont la capacité de payer des
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loyers plus élevés, en même temps que les propriétaires ont un effet de levier
26:16.174 --> 26:18.877
croissant pour extraire des loyers plus élevés.
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C'est fascinant. C'est en quelque sorte une histoire aussi vieille que le
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temps, dans une certaine mesure, le marché, où vous devez aller et c'est un bon
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pari de cette façon. Y a-t-il une dernière idée que vous pourriez nous laisser
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en ce qui concerne votre positionnement ou, vraiment, la place dans un
26:32.023 --> 26:37.062
portefeuille où cela peut vraiment aider les investisseurs à garder le cap ?
26:37.062 --> 26:41.099
Je ne saurais trop insister, et je sais que je répète un
26:41.099 --> 26:45.170
peu, mais la partie la plus en croissance du marché des actions,
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quand il fonctionne, nous l'aimons tous parce que la capitalisation boursière
26:48.873 --> 26:51.576
mondiale est maintenant en pleine croissance.
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Lorsque, par exemple, il faut prendre une petite répit, ou
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Dieu nous en préserve, nécessite une sorte de correction, historiquement,
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nous avons vu des actifs réels axés sur le revenu
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avec un rendement total élevé limité, mais qui ont une
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place relative dans un portefeuille.
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J'insiste constamment sur ce point.
27:13.765 --> 27:16.735
N'est-il pas intéressant de voir à quel point nous avons peu parlé des taux,
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parce qu'il y a tellement d'autres choses qui se retrouvent dans l'histoire et
27:19.471 --> 27:23.708
la façon dont vous investissez ?
27:23.708 --> 27:27.579
La corrélation réelle à long terme entre le rendement des FCI mondiaux et les
27:27.579 --> 27:31.449
taux d'intérêt est en fait proche de zéro, ce qui surprend les gens.
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Cela ne veut pas dire que sur une période plus courte ou moyenne, vous pouvez
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avoir des périodes de corrélation plus élevée, mais les statistiques confirment
27:37.756 --> 27:41.960
que sur une longue période de temps, il y a très peu de corrélation.
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C'est un de mes petits animaux de compagnie qui me dit qu'il s'agit toujours
27:45.864 --> 27:48.033
d'un véhicule sensible aux taux d'intérêt.
27:48.033 --> 27:52.237
C'est plus une perception que la réalité lorsqu'on la voit à long terme.
27:52.237 --> 27:55.540
Je suis reconnaissant de vous être joint à nous, de nous avoir mis au clair et,
27:55.540 --> 27:58.410
en fait, de nous avoir vraiment informés sur la façon dont vous faites passer
27:58.410 --> 28:00.412
le fonds dans cet environnement particulier et chaque jour.
28:00.412 --> 28:03.081
Chaque jour est une bonne journée pour parler de l'immobilier.
28:03.081 --> 28:05.750
Chaque jour est une excellente journée pour parler de l'immobilier.
28:05.750 --> 28:08.887
Steve Buller, merci de vous joindre à nous sur DialoguesFidelity.
28:08.887 --> 28:12.891
Merci d'avoir regardé ou écouté le balado de Fidelity
28:12.891 --> 28:16.828
Connects. Maintenant, si vous ne l'avez pas déjà fait, veuillez vous abonner à
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Fidelity Connects sur la plateforme de baladodiffusion de votre choix.
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Et si vous aimez ce que vous entendez, veuillez laisser une évaluation ou une
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note de cinq étoiles. Les fonds communs de placement et les FNB Fidelity sont
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disponibles en travaillant avec un conseiller financier ou par l'entremise d'un
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compte de courtage en ligne. Pour en savoir plus, visitez
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fidelity.ca/howtobuy. Sur Fidelity.ca, vous pouvez également trouver plus
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d'informations sur les futures webdiffusions en direct.
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Et n'oubliez pas de suivre Fidelity Canada sur YouTube, LinkedIn et Instagram.
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Nous terminerons l'émission d'aujourd'hui par un bref avertissement.
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Les points de vue et opinions exprimés sur ce balado sont ceux des participants
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et ne reflètent pas nécessairement ceux de Fidelity Investments Canada ULC ou
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de ses sociétés affiliées. Ce balado est fourni à titre informatif seulement et
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ne doit pas être interprété comme un conseil en investissement, fiscal ou
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juridique. Il ne s'agit pas d'une offre de vente ou d'achat.
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Ou une approbation, une recommandation ou un parrainage d'une entité ou d'une
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valeur mobilière citée. Lisez le prospectus d'un fonds avant d'investir, les
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fonds ne sont pas garantis. Leurs valeurs changent fréquemment et le rendement
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passé peut ne pas être répété.
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Les frais, les dépenses et les commissions sont tous associés
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aux placements de fonds.
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Merci encore. Nous vous verrons la prochaine fois.