DialoguesFidelity : Denise Chisholm : Secteurs à surveiller

00:01.001 --> 00:06.573

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00:07.240 --> 00:10.110

Bonjour et bienvenue à DialoguesFidelity. Je suis Pamela Ritchie.

 

00:10.110 --> 00:13.580

Avec Juill's U.S. Lecture de l'IPC maintenant inscrite et montrant la

 

00:13.580 --> 00:16.649

croissance de l'inflation, nous sommes au compte à rebours de la décision très

 

00:16.649 --> 00:20.453

attendue de la Réserve fédérale sur les taux de change de la semaine prochaine.

 

00:20.453 --> 00:24.391

On s'attend toujours à une réduction, mais les données pourraient brouiller la

 

00:24.391 --> 00:27.260

justification de cette réduction dans certains milieux.

 

00:27.260 --> 00:30.263

Les constructeurs d'habitations sont un sous-secteur dont les évaluations sont

 

00:30.263 --> 00:33.333

souvent les plus faibles au milieu d'une récession.

 

00:33.333 --> 00:36.036

Mais ce n'est peut-être pas le cas pour le moment.

 

00:36.036 --> 00:39.039

Quelle est la configuration actuelle de ce sous-secteur traditionnellement

 

00:39.039 --> 00:43.009

sensible aux taux d'intérêt, et pourquoi son avenir à court terme pour

 

00:43.009 --> 00:46.980

les constructeurs de maisons pourrait-il faire en sorte que le scénario des

 

00:46.980 --> 00:50.884

taux d'intérêt ait moins influent sur son histoire d'expansion multiple ?

 

00:50.884 --> 00:54.521

Notre prochain invité nous rappelle que les points de départ sont importants.

 

00:54.521 --> 00:58.258

Bienvenue chez DialoguesFidelity, directrice de la stratégie de marché

 

00:58.258 --> 01:00.193

quantitative de Fidelity, Denise Chisholm.

 

01:00.193 --> 01:02.362

Bonjour, Denise. Comment êtes-vous ?

 

01:02.362 --> 01:05.865

Bonjour, Pamela. Je vais bien, je profite de la météo automnale à Boston.

 

01:05.865 --> 01:08.968

Oh, je parie que c'est glorieux. C'est une belle période de l'année.

 

01:08.968 --> 01:12.772

C'est un plaisir de vous avoir parmi nous. C'est agréable aussi ici, à Toronto.

 

01:12.772 --> 01:16.409

Donnez-nous quelques réflexions sur le rapport sur l'inflation.

 

01:16.409 --> 01:18.845

Nous avons vu l'IPC ce matin, il était plus élevé.

 

01:18.845 --> 01:21.281

On s'attendait à ce qu'il soit plus élevé.

 

01:21.281 --> 01:23.716

Personne ne fait vraiment tétancher. Est-ce que c'est en quelque sorte,

 

01:23.716 --> 01:25.485

n'est-ce pas ?

 

01:25.485 --> 01:27.454

Je pense que c'est juste en ce sens que personne n'a bailli.

 

01:27.454 --> 01:30.323

Certes, le marché ne l'a pas fait. Je crois que l'IPC global est un peu plus

 

01:30.323 --> 01:32.792

élevé. L'IPC de base s'est aligné.

 

01:32.792 --> 01:36.830

Ce qui est intéressant, c'est de toujours se rappeler que la Fed

 

01:36.830 --> 01:40.834

se concentre sur le déflateur PCE, qui est statistiquement un peu plus

 

01:40.834 --> 01:42.602

bas que l'IPC global.

 

01:42.602 --> 01:46.773

Le déflateur PCE est composé d'éléments qui se trouvent dans l'IPC de base et

 

01:46.773 --> 01:50.443

d'éléments qui sont dans l'IPP que nous avons obtenu la veille.

 

01:50.443 --> 01:54.647

Vous mettez ces deux éléments ensemble et la plupart des analystes estiment en

 

01:54.647 --> 01:57.784

fait une augmentation de 0,2 % du déflateur PCE.

 

01:57.784 --> 02:01.921

Pourtant, nous nous demandons encore si nous allons assister à une hausse

 

02:01.921 --> 02:05.625

généralisée de l'inflation sous l'effet des droits de douane.

 

02:05.625 --> 02:09.762

Il ne cesse d'être retardé, ou nous ne voyons pas vraiment que

 

02:09.762 --> 02:13.900

ce soit de manière générale, ce qui ramène encore une fois au

 

02:13.900 --> 02:18.071

point que la Fed peut, a le potentiel de renormaliser sa politique

 

02:18.071 --> 02:22.208

parce que l'inflation n'a pas augmenté de la façon dont je pense

 

02:22.208 --> 02:25.545

qu'elle pensait au départ qu'elle allait de l'avant.

 

02:25.545 --> 02:29.549

Je crois que cela renforce probablement les chances

 

02:29.549 --> 02:33.153

d'une réduction lors de la prochaine réunion.

 

02:33.153 --> 02:37.190

Je pense que cela crée une dynamique intéressante pour le marché parce

 

02:37.190 --> 02:41.194

que nous sommes toujours dans ce genre de croissance lente, mais pas

 

02:41.194 --> 02:43.663

dans une situation de récession aux États-Unis.

 

02:43.663 --> 02:46.633

une économie qui, lorsque la Fed réduit parce qu'elle le peut, a tendance à

 

02:46.633 --> 02:48.101

être optimiste pour les actions.

 

02:48.101 --> 02:51.471

C'est tellement intéressant. Comme vous le dites, la réduction pourrait se

 

02:51.471 --> 02:54.974

transmettre aux actions et rendre la situation un peu plus brillante dans

 

02:54.974 --> 02:58.011

l'ensemble. Dans certaines recherches récentes, vous examinez spécifiquement le

 

02:58.011 --> 03:01.281

sous-secteur des constructeurs d'habitations.

 

03:01.281 --> 03:03.983

Ils sont traditionnellement très cycliques et très sensibles aux taux

 

03:03.983 --> 03:06.986

d'intérêt. C'est un domaine, bien sûr, vous pensez au logement, tout ce qui a

 

03:06.986 --> 03:09.389

trait au fait qu'il est très sensible aux taux d'intérêt.

 

03:09.389 --> 03:13.326

Mais vous voyez quelque chose qui montre un peu de déconnexion et

 

03:13.326 --> 03:17.297

qui indique qu'ils ont leur propre histoire en dehors de celle des

 

03:17.297 --> 03:19.933

taux d'intérêt. Comment les constructeurs d'habitations sont-ils mis en place à

 

03:19.933 --> 03:21.668

ce stade ?

 

03:21.668 --> 03:23.803

Ils ont leur propre histoire en matière d'évaluation.

 

03:23.803 --> 03:25.505

Je veux dire, autant que je dis les États-Unis.

 

03:25.505 --> 03:28.007

l'économie n'a pas été en récession, certainement pas une récession

 

03:28.007 --> 03:31.444

généralisée, il y a eu des segments de l'économie qui ont connu une récession

 

03:31.444 --> 03:33.580

continue, et le logement en fait certainement partie.

 

03:33.580 --> 03:37.283

Nous avons vu un contrat d'investissement résidentiel en 2022, en 2023, et nous

 

03:37.283 --> 03:39.052

le voyons se contracter à nouveau.

 

03:39.052 --> 03:42.121

Donc, même si l'économie dans son ensemble n'est pas en récession, vous

 

03:42.121 --> 03:45.525

pourriez certainement dire que le logement l'a été dans une large mesure.

 

03:45.525 --> 03:47.894

Maintenant, la raison pour laquelle nous appelons cela sensible aux taux

 

03:47.894 --> 03:49.596

d'intérêt est à cause des calculs de l'époque.

 

03:49.596 --> 03:53.533

Alors que la Fed est maintenant en attente depuis neuf mois

 

03:53.533 --> 03:57.437

et qu'elle reprend son cycle de réduction, que pouvons-nous attendre des

 

03:57.437 --> 04:01.407

actions immobilières ? Vous pouvez voir, et j'ai écrit ceci dans ma note, qu'en

 

04:01.407 --> 04:04.644

moyenne, les ventes de maisons augmentent lorsque la Fed réduit les taux

 

04:04.644 --> 04:08.781

d'intérêt. Cela ne s'est pas vraiment produit au cours de la dernière

 

04:08.781 --> 04:12.218

année parce que habituellement, le mécanisme de conversion consiste à réduire

 

04:12.218 --> 04:16.256

les taux d'intérêt dans 70 % des cas, les rendements à long terme, ou

 

04:16.256 --> 04:20.360

les rendements à 10 ans, baissent et emportent les taux hypothécaires avec eux.

 

04:20.360 --> 04:23.796

La Fed réduit donc les taux d'intérêt, la plupart du temps, le logement devient

 

04:23.796 --> 04:25.965

plus abordable, ce qui stimule la demande.

 

04:25.965 --> 04:30.069

Ce mécanisme de transmission ne fonctionnait pas il y a un an, mais je pense

 

04:30.069 --> 04:33.373

que nous sommes dans une bien meilleure position pour que cela fonctionne

 

04:33.373 --> 04:36.709

maintenant. Même, encore une fois, avec l'inflation dont nous parlions, vous

 

04:36.709 --> 04:39.112

voyez clairement une ligne dans le sable.

 

04:39.112 --> 04:42.815

Lorsque l'inflation est supérieure à 3,5 % sur une base de base de base, vous

 

04:42.815 --> 04:45.451

ne voyez pas toujours que le mécanisme de traduction fonctionne.

 

04:45.451 --> 04:49.489

Mais lorsque vous êtes inférieur à 3,5 %, et c'est exactement là où nous en

 

04:49.489 --> 04:53.493

sommes d'un point de vue médian sur un IPC de base ou un déflateur

 

04:53.493 --> 04:57.497

PCE de base, qui est encore plus bas, vous voyez que le mécanisme de

 

04:57.497 --> 05:01.768

traduction s'instaure. Je crois que cette fois, si la Fed supprime

 

05:01.768 --> 05:06.172

ce mécanisme de traduction, le logement sera légèrement plus abordable.

 

05:06.172 --> 05:09.976

Maintenant, la partie intéressante de ce cycle est vraiment le niveau

 

05:09.976 --> 05:11.811

d'évaluation des constructeurs de maisons.

 

05:11.811 --> 05:15.882

C'est tout à fait différent cette fois-ci parce que, comme je l'ai dit, ce qui

 

05:15.882 --> 05:19.118

est différent, c'est que malgré le fait que l'économie globale n'est pas

 

05:19.118 --> 05:22.989

vraiment en récession, le logement l'est et nous assistons à une contraction.

 

05:22.989 --> 05:26.859

Ce que nous voyons maintenant, c'est ce que nous avons vu, cette rotation vers

 

05:26.859 --> 05:30.196

les actions de croissance, ce que j'aime toujours, la technologie est toujours

 

05:30.196 --> 05:33.533

un risque-rendement positif, a laissé bon nombre de ces secteurs sensibles aux

 

05:33.533 --> 05:37.537

taux d'intérêt pour morts du point de vue de la valorisation relative.

 

05:37.537 --> 05:41.641

Cela, en soi, a généralement une probabilité de 60 % juste une

 

05:41.641 --> 05:43.743

évaluation du travail des constructeurs d'habitations.

 

05:43.743 --> 05:47.814

Vous ajoutez une baisse des taux de la Fed et tout d'un coup, avec

 

05:47.814 --> 05:51.851

ce mécanisme de traduction, vous approchez des cotes de 90 %, ce qui est un

 

05:51.851 --> 05:55.355

scénario risque-rendement très fort lorsque vous pensez au marché.

 

05:55.355 --> 05:58.091

Si nous passons à l'histoire de l'hypothèque, il y a beaucoup de choses dans

 

05:58.091 --> 06:02.028

les manchettes. Au Canada, il y a une discussion sur la construction de maisons

 

06:02.028 --> 06:04.397

en cours, une sorte d'histoire nationale ici.

 

06:04.397 --> 06:08.401

Aux É.-U. il y a une grande histoire hypothécaire qui a à voir avec les

 

06:08.401 --> 06:12.205

retombées, à notre avis, de Fannie Mae et Freddie Mac, qui sont des bailleurs

 

06:12.205 --> 06:16.909

de fonds et qui sont des entités étatiques à un certain niveau, n'est-ce pas ?

 

06:16.909 --> 06:20.813

Qu'est-ce que cela libérera sur le marché en termes d'élan pour votre personne

 

06:20.813 --> 06:23.116

moyenne à la recherche d'un prêt hypothécaire ?

 

06:23.116 --> 06:27.120

Y a-t-il un lien particulier ou est-ce plus extérieur

 

06:27.120 --> 06:29.689

au baseball ?

 

06:29.689 --> 06:31.824

Il pourrait y en avoir. Je veux dire, je crois que c'est le débat.

 

06:31.824 --> 06:35.928

Dans la mesure où il y a des acheteurs d'hypothèques, et dans la mesure

 

06:35.928 --> 06:39.165

où ces acheteurs d'hypothèques sont garantis par le gouvernement fédéral, et

 

06:39.165 --> 06:43.002

c'est en quelque sorte le point de blocage dans le débat, vous pouvez

 

06:43.002 --> 06:46.239

certainement voir une situation où, parmi toutes les autres différences cette

 

06:46.239 --> 06:49.475

fois, l'une des principales différences est que les écarts hypothécaires, le

 

06:49.475 --> 06:53.579

delta entre les hypothèques le taux et le Trésor à 10 ans ou le Trésor

 

06:53.579 --> 06:57.550

à 30 ans ont toujours été élargis en raison du QT de la Réserve fédérale,

 

06:57.550 --> 07:00.453

ce qui signifie qu'elle a vendu des hypothèques.

 

07:00.453 --> 07:04.457

Dans la mesure où cet acheteur ou un acheteur naturel de prêts

 

07:04.457 --> 07:08.094

hypothécaires pourrait en fait créer une situation où les écarts hypothécaires

 

07:08.094 --> 07:12.098

baissent plus qu'ils ne l'ont certainement fait au cours de la dernière

 

07:12.098 --> 07:16.102

année, année et demie, vous pourriez même voir une situation où, comme

 

07:16.102 --> 07:20.072

la dernière fois, il n'y avait presque aucun mécanisme de conversion de

 

07:20.072 --> 07:23.643

la réduction de la Fed aux taux hypothécaires...

 

07:23.643 --> 07:26.345

Il a même augmenté.

 

07:26.345 --> 07:29.682

... cette fois, il pourrait être suralimenté dans l'autre sens, ce qui signifie

 

07:29.682 --> 07:33.019

qu'il faudrait peut-être une réduction plus minimale de la Fed pour voir une

 

07:33.019 --> 07:36.088

situation où les écarts hypothécaires diminuent beaucoup plus que vous ne le

 

07:36.088 --> 07:39.926

pensez. Cela pourrait en fait créer un rapport risque-récompense positif.

 

07:39.926 --> 07:43.896

Et encore une fois, il y a aussi des rumeurs, pas seulement avec

 

07:43.896 --> 07:47.834

Fannie et Freddie dans cette tournure, mais peut-être que si QT lui-même bloque

 

07:47.834 --> 07:51.804

ou s'arrête en janvier, cela pourrait aussi créer une toile de fond pour

 

07:51.804 --> 07:55.174

des écarts hypothécaires plus normalisés, ce qui pourrait signifier que les

 

07:55.174 --> 07:59.145

écarts hypothécaires baissent plus que vous ne le pensez dans un cycle de

 

07:59.145 --> 08:01.247

réduction donné de la Fed.

 

08:01.247 --> 08:05.551

Donc, QT, la Fed arrête simplement d'acheter des prêts hypothécaires,

 

08:05.551 --> 08:06.085

essentiellement.

 

08:06.085 --> 08:06.786

Vendre.

 

08:06.786 --> 08:08.120

Je veux dire, désolé, vendre.

 

08:08.120 --> 08:09.856

Ils les ont tous achetés en 2020.

 

08:09.856 --> 08:12.225

Arrêtez de les vendre. C'est fascinant.

 

08:12.225 --> 08:15.628

La photo des constructeurs eux-mêmes traversant n'importe quel type de creux,

 

08:15.628 --> 08:19.665

vous allez nous y emmener, qu'ils sont là, quelle est la toile de

 

08:19.665 --> 08:23.569

fond des constructeurs de maisons ? Ils ont connu ces énormes cycles,

 

08:23.569 --> 08:25.605

ils sont cycliques, à travers...

 

08:25.605 --> 08:29.575

à la suite de la grande crise financière et de

 

08:29.575 --> 08:33.079

la pandémie, ils ont pris ces mesures massives.

 

08:33.112 --> 08:36.916

Est-ce que nous sommes à l'aube d'un autre mouvement massif ?

 

08:36.916 --> 08:40.520

Eh bien, c'est intéressant. La partie amusante de mon travail consiste à

 

08:40.520 --> 08:43.789

examiner les données lorsque vous remontez dans l'histoire et à vraiment

 

08:43.789 --> 08:46.459

évaluer quels secteurs, industries et sous-industries sont devenus plus

 

08:46.459 --> 08:48.561

rentables au fil du temps.

 

08:48.561 --> 08:51.797

Les constructeurs de maisons seraient un exemple où vous voyez qu'en général,

 

08:51.797 --> 08:55.835

dans les années 80, 90 et peut-être même au début du mois d'août, ce n'était

 

08:55.835 --> 08:59.872

vraiment pas pour — je ne veux pas dire que ce n'était pas une entreprise

 

08:59.872 --> 09:03.509

à but lucratif, mais ils n'ont certainement pas maximisé la rentabilité.

 

09:03.509 --> 09:07.113

Je crois que tout a changé à la fin du mois d'août, et certainement après la

 

09:07.113 --> 09:11.017

crise financière. Si vous tracez les marges d'exploitation ou les rendements,

 

09:11.017 --> 09:15.187

nous constatons certains des niveaux les plus élevés dans les données dont

 

09:15.187 --> 09:17.423

je disposais depuis les années 60.

 

09:17.423 --> 09:20.826

Maintenant, ils sont en baisse par rapport aux sommets jamais enregistrés en

 

09:20.826 --> 09:24.230

2020, où vous diriez certainement que les actions des constructeurs et toute

 

09:24.230 --> 09:27.633

personne exposée au logement gagnaient trop, et vous avez constaté une baisse

 

09:27.633 --> 09:31.037

substantielle des marges d'exploitation depuis lors, mais même du point de vue

 

09:31.037 --> 09:33.873

du taux d'exploitation régulier, ce sont des entreprises beaucoup, beaucoup

 

09:33.873 --> 09:37.543

plus rentables qu'elles ne l'ont jamais été lorsque vous comparez d'un point de

 

09:37.543 --> 09:38.611

vue historique.

 

09:38.611 --> 09:42.748

C'est la partie intéressante pour moi parce que, pour la plupart, les

 

09:42.748 --> 09:44.850

niveaux d'évaluation n'ont pas changé.

 

09:44.850 --> 09:48.921

Les niveaux d'évaluation absolus sont à peu près les mêmes

 

09:48.921 --> 09:50.823

que par le passé.

 

09:50.823 --> 09:54.460

Il n'y a pas de différence réelle malgré le fait qu'il s'agit d'entreprises

 

09:54.460 --> 09:57.330

beaucoup plus rentables qu'elles ne l'ont jamais été.

 

09:57.330 --> 10:01.400

Sur une base relative, et cela ramène aux secteurs sensibles aux taux d'intérêt

 

10:01.400 --> 10:05.171

laissés pour morts, sur une base relative, ils ont considérablement diminué par

 

10:05.171 --> 10:09.275

rapport au reste du marché alors que nous avons assisté à ce virage

 

10:09.275 --> 10:12.445

vers la technologie, qui est en soi plus rentable.

 

10:12.445 --> 10:16.415

Ce qui est intéressant pour moi, c'est que même si je continue de penser

 

10:16.415 --> 10:19.251

que la technologie est un risque-récompense, un risque-rendement positif, je

 

10:19.251 --> 10:22.955

crois que nous devons être ouverts d'esprit sur le fait qu'il existe de

 

10:22.955 --> 10:26.058

nombreux autres secteurs et bien d'autres domaines que nous devrions examiner

 

10:26.058 --> 10:26.993

en tant qu'investisseurs.

 

10:26.993 --> 10:29.528

Étant donné que cela est en quelque sorte stimulé par le fait qu'il est

 

10:29.528 --> 10:33.733

différent cette fois-ci, vous pourriez avoir une meilleure traduction de la

 

10:33.733 --> 10:36.902

réduction de la Fed aux secteurs globalement sensibles aux taux d'intérêt, en

 

10:36.902 --> 10:40.873

plus du fait qu'une grande partie de ces mesures est déjà prise en compte, la

 

10:40.873 --> 10:44.543

valorisation relative étant là où elle se trouve, je pense que cela crée une

 

10:44.543 --> 10:47.213

configuration unique où les secteurs sensibles aux taux d'intérêt pourraient

 

10:47.213 --> 10:51.417

même être en mesure de suivre le rythme de ces sous-secteurs plus

 

10:51.417 --> 10:54.687

cycliques axés sur la technologie, comme les semi-conducteurs.

 

10:54.687 --> 10:56.689

C'est fascinant.

 

10:56.689 --> 10:59.992

Vous avez mentionné que les marges d'exploitation sont à leur plus bas niveau.

 

10:59.992 --> 11:03.896

Ils ont été en mesure de s'assurer que c'est un

 

11:03.896 --> 11:05.965

endroit qui leur est gérable.

 

11:05.965 --> 11:09.435

Il y a une grande discussion sur les marges certainement dans de nombreux

 

11:09.435 --> 11:12.405

secteurs et industries différents, mais il semble qu'en particulier dans le

 

11:12.405 --> 11:15.341

domaine de la construction domiciliaire, je veux dire, ce n'est qu'anecdotique,

 

11:15.341 --> 11:19.111

mais il semble que tout soit incroyablement coûteux pour les coûts liés à tout

 

11:19.111 --> 11:22.348

ce qui a trait à la rénovation domiciliaire, à la construction, etc.

 

11:22.348 --> 11:24.917

N'est-ce pas le cas pour ces entreprises ?

 

11:24.917 --> 11:28.854

Non, c'est clairement le cas. En fait, dans un segment de l'IPP, il

 

11:28.854 --> 11:32.758

y a l'IPP de construction spécifiquement pour les constructeurs que vous pouvez

 

11:32.758 --> 11:36.328

examiner. Je ne dirais pas qu'il a beaucoup augmenté depuis la pandémie, mais

 

11:36.328 --> 11:40.032

il n'a pas baissé du tout, ce qui signifie que les constructeurs ont vu cet

 

11:40.032 --> 11:43.302

énorme choc des coûts et que ça ne s'est pas amélioré depuis.

 

11:43.302 --> 11:46.439

Je dirais que sur la marge, la situation n'a pas empiré non plus, du moins en

 

11:46.439 --> 11:48.741

ce qui concerne la façon dont je regarde les données.

 

11:48.741 --> 11:52.244

Nous avons déjà constaté une baisse assez importante de la marge.

 

11:52.244 --> 11:56.515

Encore une fois, rappelez-vous toujours que même si, oui, les coûts sont

 

11:56.515 --> 12:00.386

élevés et que, à certains égards, le logement est particulièrement inabordable,

 

12:00.386 --> 12:04.623

c'est très différent cette fois-ci, la question qui se pose historiquement est

 

12:04.623 --> 12:08.761

de savoir si ces actions annoncent de mauvaises nouvelles à l'avance ?

 

12:08.761 --> 12:12.765

Autrement dit, y a-t-il une situation où, oui, les coûts sont élevés

 

12:12.765 --> 12:16.769

et continuent d'augmenter et, oui, les prix des logements doivent baisser et

 

12:16.769 --> 12:21.373

êtes-vous à l'évaluation où les actions peuvent fonctionner de toute façon ?

 

12:21.373 --> 12:25.711

Quand je regarde les calculs, c'est exactement la situation que je vois.

 

12:25.711 --> 12:28.380

Les chances que lorsque les marges diminuent, les constructeurs de maisons

 

12:28.380 --> 12:31.450

diminuent-ils avec eux ? En fait, la plupart du temps, ce n'est pas le cas.

 

12:31.450 --> 12:34.687

En fait, une grande partie de leur surperformance survient lorsque les marges

 

12:34.687 --> 12:38.758

diminuent, ce qui ne vous dit pas que la baisse des marges est bonne, mais

 

12:38.758 --> 12:42.561

cela vous indique que les actions ont une très bonne réputation en matière de

 

12:42.561 --> 12:45.598

prix dans cette mauvaise nouvelle à l'avance.

 

12:45.598 --> 12:49.535

Ce qui est intéressant pour moi, du moins dans le monde des probabilités, du

 

12:49.535 --> 12:52.104

moins dans le monde des probabilités, quand vous regardez les prix des maisons,

 

12:52.104 --> 12:55.107

donné notre point de départ sur

 

12:55.141 --> 12:57.643

l'abordabilité hypothécaire, c'est-à-dire que les prix des logements doivent

 

12:57.643 --> 13:00.780

encore baisser, ce qui est juste rare historiquement, n'est-ce pas ?

 

13:00.780 --> 13:04.784

À la moyenne nationale, 2009 était vraiment l'exception, et non la règle,

 

13:04.784 --> 13:07.753

où les prix des logements ont baissé.

 

13:07.753 --> 13:10.156

C'est peut-être la situation actuelle.

 

13:10.156 --> 13:13.993

Il est intéressant de noter que lorsque vous considérez le point de départ

 

13:13.993 --> 13:18.097

comme point de départ, les points de départ comptent, lorsque vous êtes dans ce

 

13:18.097 --> 13:20.466

niveau d'évaluation, c'est-à-dire le quartile inférieur, oui, vous

 

13:20.466 --> 13:24.003

sous-performez en moyenne si vous êtes un titre de constructeur immobilier par

 

13:24.003 --> 13:28.474

rapport au S & P 500, mais pas beaucoup, environ 300 points de base.

 

13:28.474 --> 13:31.844

Votre baisse est assez limitée parce que, encore une fois, historiquement

 

13:31.844 --> 13:34.613

parlant, les valeurs boursières ont généralement indiqué les mauvaises

 

13:34.613 --> 13:38.651

nouvelles à l'avance. Si vous vous trompez et que les ventes

 

13:38.651 --> 13:42.721

de maisons rebondissent et que ce mécanisme de traduction fonctionne, vous avez

 

13:42.721 --> 13:44.690

environ 30 % de hausse.

 

13:44.690 --> 13:47.526

Du point de vue risque-récompense, nous aimons généralement utiliser trois

 

13:47.526 --> 13:50.963

contre un. J'aime trois contre un, mon gain à l'inconvénient.

 

13:50.963 --> 13:55.000

Il s'agit plutôt d'un 10 à un. Je pense, encore une fois, qu'il n'y a aucune

 

13:55.000 --> 13:58.304

garantie, certainement sur le marché boursier ou vraiment dans la vie, mais

 

13:58.304 --> 14:01.907

quand on voit une telle risque-récompense, je pense qu'il y a une bonne

 

14:01.907 --> 14:03.676

quantité d'alpha sur laquelle jouer.

 

14:03.676 --> 14:06.879

Bonjour, investisseurs. Nous reviendrons au spectacle dans un instant.

 

14:06.879 --> 14:10.216

Je voulais partager cela ici à Fidelity, nous apprécions votre opinion.

 

14:10.216 --> 14:13.219

Prenez quelques minutes pour nous aider à façonner l'avenir des balados de

 

14:13.219 --> 14:16.689

Fidelity Connects. Répondez à notre sondage auprès des auditeurs en visitant

 

14:16.689 --> 14:20.092

fidelity.ca/sondage, et vous pourriez gagner l'un de nos gobelets de marque.

 

14:20.092 --> 14:23.395

Tirages périodiques se terminant au plus tard le 30 mars 2026.

 

14:23.395 --> 14:27.333

Et n'oubliez pas d'écouter les podcasts Fidelity Connects, the Upside et

 

14:27.333 --> 14:30.569

français DialoguesFidelity disponibles sur Apple, Spotify, YouTube ou partout

 

14:30.569 --> 14:32.705

où vous obtenez vos podcasts.

 

14:32.705 --> 14:34.640

Rerevenons maintenant à l'émission d'aujourd'hui.

 

14:34.640 --> 14:36.876

C'est fascinant.

 

14:36.876 --> 14:39.445

Il y a beaucoup de compensations et d'autres choses qui entrent dans

 

14:39.445 --> 14:42.748

l'histoire. Les taux d'intérêt sont un instrument massif et émoussant que nous

 

14:42.748 --> 14:45.885

connaissons pour ce secteur particulier, mais qu'en est-il de la politique, de

 

14:45.885 --> 14:48.187

la politique budgétaire ? Le seul grand projet de loi magnifique, nous avons

 

14:48.187 --> 14:51.657

les réductions d'impôt. Il faut imaginer pour les constructeurs d'habitations

 

14:51.657 --> 14:55.694

que toutes les marges d'amortissement qu'ils peuvent ajouter plus tôt et

 

14:55.694 --> 14:58.464

ainsi de suite auront également un effet.

 

14:58.464 --> 15:02.902

Comment le volet politique budgétaire s'intègre-t-il à cela ?

 

15:02.902 --> 15:06.071

Non, c'est tout à fait exact. Je veux dire, pour les entreprises américaines,

 

15:06.071 --> 15:09.642

si vous faites en quelque sorte le calcul des vents contraires potentiels des

 

15:09.642 --> 15:13.779

tarifs, qui sont le choc des coûts, et ensuite faire le calcul du vent arrière

 

15:13.779 --> 15:17.383

potentiel de la loi qui vient d'être promulguée, c'est une loi positive deux

 

15:17.383 --> 15:20.219

contre un par rapport aux tarifs que nous avons vus.

 

15:20.219 --> 15:22.187

Je ne crois pas que les constructeurs soient une exception.

 

15:22.187 --> 15:26.292

En ce qui concerne les entreprises à forte intensité de capital, il s'agit

 

15:26.292 --> 15:29.295

d'un boom et vous verrez donc plus de rentabilité.

 

15:29.295 --> 15:32.798

Je veux dire, c'est un moment étrange pour y penser parce que nous constatons

 

15:32.798 --> 15:36.068

dans l'ensemble de l'économie qu'il y a très, très peu de croissance de

 

15:36.068 --> 15:38.837

l'emploi et peut-être maintenant une révision négative qui pourrait en fait

 

15:38.837 --> 15:41.607

entraîner une contraction de la croissance de l'emploi que nous verrons

 

15:41.607 --> 15:44.910

maintenant rétrospectivement. Avec cela, vous constaterez non seulement

 

15:44.910 --> 15:48.414

maintenant que les bénéfices augmentent de 10 %, mais vous constaterez en fait

 

15:48.414 --> 15:52.384

un vent fort pour les bénéfices au cours des 12 prochains mois.

 

15:52.384 --> 15:55.020

À votre sens, les constructeurs de maisons ne font pas exception à la règle.

 

15:55.020 --> 15:59.058

Vous avez donc un vent arrière en plus de ce point de

 

15:59.058 --> 16:03.095

départ en termes d'évaluation relative, ce qui augmente vos chances que vous

 

16:03.095 --> 16:07.132

obteniez ce double facteur de croissance des bénéfices et d'expansion de la

 

16:07.132 --> 16:11.036

valorisation, ce que nous recherchons toujours en tant qu'investisseurs.

 

16:11.036 --> 16:14.406

Fantastique. Quelques questions s'adressent à différents secteurs.

 

16:14.406 --> 16:17.643

Nous pourrions aussi revenir à celui-ci.

 

16:17.643 --> 16:21.714

En demandant votre point de vue, je pense que c'est au

 

16:21.714 --> 16:24.717

fond, pour le pétrole, le gaz, l'énergie.

 

16:24.717 --> 16:28.120

En regardant un peu plus loin, donc un an et plus...

 

16:28.120 --> 16:31.457

ça a été difficile, il y a beaucoup de pétrole, comment voyez -vous le secteur

 

16:31.457 --> 16:34.259

de l'énergie, cette partie particulière de celui-ci ?

 

16:34.259 --> 16:37.496

Je pense que ça va encore être difficile. Je crois que la principale raison

 

16:37.496 --> 16:41.233

pour laquelle c'est si rude est la renormalisation des profits.

 

16:41.233 --> 16:42.935

Regardez, ça peut aller de deux façons.

 

16:42.935 --> 16:45.938

Je veux dire, ça peut aller rapidement avec le temps, ce qui signifie que les

 

16:45.938 --> 16:47.906

marges bénéficiaires peuvent chuter beaucoup et peut-être que vous obtiendrez

 

16:47.906 --> 16:50.476

une réponse différente de ma part dans six à neuf mois.

 

16:50.476 --> 16:54.079

Ou nous pouvons en quelque sorte dériver plus bas, comme nous avons dérivant

 

16:54.079 --> 16:58.250

plus bas, et il faut deux à trois ans pour atteindre des niveaux de profit

 

16:58.250 --> 17:02.187

plus normalisés. Pour moi, c'est le plus grand obstacle statistique pour le

 

17:02.187 --> 17:06.291

secteur de l'énergie, c'est-à-dire que 2022 a été le plus rentable que ce

 

17:06.291 --> 17:08.127

secteur ait jamais été.

 

17:08.127 --> 17:11.597

C'est un problème du point de vue du point de départ.

 

17:11.597 --> 17:15.134

Lorsque vous avez une situation d'offre excédentaire, oui, nous pouvons

 

17:15.134 --> 17:19.371

débattre de la suroffre, mais lorsque vous avez cette situation en plus

 

17:19.371 --> 17:23.642

du fait que vous partez déjà d'un niveau très rentable, vous avez

 

17:23.642 --> 17:26.912

beaucoup plus de chances de continuer à normaliser.

 

17:26.912 --> 17:31.150

Cela signifie que le secteur de l'énergie subit une compression des

 

17:31.150 --> 17:35.354

marges en même temps que d'autres secteurs aux États-Unis ne voient

 

17:35.354 --> 17:39.391

pas cela. Donc, d'un point de vue relatif, la situation semble bien pire.

 

17:39.391 --> 17:42.094

Maintenant, je pense qu'il y a beaucoup d'investisseurs qui disent, eh bien,

 

17:42.094 --> 17:45.030

que le fait que les actions soient bon marché devrait offrir une certaine

 

17:45.030 --> 17:48.434

protection contre la baisse. C'est là que je pense que l'histoire peut aider.

 

17:48.434 --> 17:50.469

Je peux vous montrer les statistiques selon lesquelles c'est généralement vrai

 

17:50.469 --> 17:53.372

chez les constructeurs de maisons. Je peux vous montrer les statistiques selon

 

17:53.372 --> 17:55.541

lesquelles c'est généralement vrai dans le domaine de la technologie. Et je

 

17:55.541 --> 17:59.678

peux vous montrer des statistiques sur l'énergie là où cela n'a pas

 

17:59.678 --> 18:03.315

été le cas historiquement. L'énergie est le seul secteur où vous obtenez des

 

18:03.315 --> 18:06.752

multiples sur des marges minimales, ce qui signifie que vous avez de mauvaises

 

18:06.752 --> 18:10.255

conditions commerciales et que vous obtenez des actions bon marché en plus.

 

18:10.255 --> 18:14.293

Cela les rend très difficiles à jouer pour être en avance du

 

18:14.293 --> 18:18.363

cycle, mais cela les fait aussi augmenter beaucoup lorsque vous avez le

 

18:18.363 --> 18:22.434

bas du cycle parce que c'est l'un des seuls secteurs où vous

 

18:22.434 --> 18:25.804

obtenez ce double vent arrière en raison d'un ralentissement.

 

18:25.804 --> 18:28.974

Il y aura donc un moment où l'énergie pourra non seulement suivre le rythme,

 

18:28.974 --> 18:32.377

mais elle pourra facilement battre le marché, mais je ne pense pas que nous en

 

18:32.377 --> 18:35.347

soyons encore là, et cela pourrait prendre jusqu'à deux ou trois ans pour

 

18:35.347 --> 18:36.849

atteindre ces niveaux normalisés.

 

18:36.849 --> 18:38.851

C'est fascinant.

 

18:38.851 --> 18:42.154

Demançons, en fait, juste pour votre liste sectorielle, en haut et en bas.

 

18:42.154 --> 18:45.023

Je crois que vous avez dit technologie, technologie, technologie pour vos trois

 

18:45.023 --> 18:47.059

meilleurs dans le passé. Faisons les entrer.

 

18:47.059 --> 18:49.795

Je veux vous poser des questions sur l'indépendance de la Fed parce que nous

 

18:49.795 --> 18:52.131

devons vraiment connaître votre opinion à l'approche de cette réunion.

 

18:52.131 --> 18:55.434

Mais oui, les trois premiers, les trois derniers dans les secteurs.

 

18:55.434 --> 18:57.803

Je dirai que mes trois premiers sont essentiellement les mêmes, les

 

18:57.803 --> 18:59.738

technologies, les finances et les consommateurs discrétionnaires, et je

 

18:59.738 --> 19:01.673

continue de changer l'ordre de classement.

 

19:01.673 --> 19:03.976

La dernière fois, je voulais vraiment que vous mettiez l'accent sur la

 

19:03.976 --> 19:06.111

technologie, puis sur les finances, puis sur le mode discrétionnaire des

 

19:06.111 --> 19:07.946

consommateurs. Je vais les reclasser à nouveau.

 

19:07.946 --> 19:11.049

La technologie est toujours la première. Je pense que c'est le meilleur rapport

 

19:11.049 --> 19:13.218

risque-récompense, ils ont les meilleurs fondamentaux du marché.

 

19:13.218 --> 19:15.821

Maintenant, je dirais que les consommateurs sont discrétionnaires étant donné

 

19:15.821 --> 19:19.691

la nature sensible aux tarifs et le fait que je pense que le mécanisme de

 

19:19.691 --> 19:22.561

traduction a beaucoup plus d'impact cette fois-ci, et plus précisément parce

 

19:22.561 --> 19:25.164

que je pense que les constructeurs d'habitations sont une meilleure

 

19:25.164 --> 19:27.499

risque-récompense cette fois que la dernière fois, les consommateurs

 

19:27.499 --> 19:29.301

discrétionnaires sont maintenant au deuxième rang.

 

19:29.301 --> 19:31.036

Les finances resteraient au troisième rang.

 

19:31.036 --> 19:34.706

Je pense que même si je suis amoureux des banques parce qu'elles ont un bon

 

19:34.706 --> 19:37.643

point de départ sur l'évaluation elles-mêmes, je pense que les courtiers sur

 

19:37.643 --> 19:40.846

les marchés des capitaux semblent beaucoup plus intéressants du point de vue de

 

19:40.846 --> 19:44.249

l'effet de levier au marché, ce qui, je pense, est dans un marché haussier

 

19:44.283 --> 19:44.983

séculaire.

 

19:44.983 --> 19:46.985

Sur le plan négatif, revenons à l'énergie.

 

19:46.985 --> 19:51.456

Je dirais que l'énergie n'est pas un secteur que je recommanderais de posséder.

 

19:51.456 --> 19:54.626

Je m'en prendrais, conjointement avec l'énergie, au secteur des services

 

19:54.626 --> 19:58.597

publics. Donc oui, c'est dans la moitié inférieure de la distribution en

 

19:58.597 --> 20:02.801

termes d'évaluation, non, je ne pense pas que ce soit un jeu d'IA vraiment

 

20:02.801 --> 20:05.938

succinct au niveau sectoriel. Vous pouvez certainement dire que c'est l'un des

 

20:05.971 --> 20:09.374

meilleurs secteurs défensifs, ou du moins il l'a été, mais je pense que cela

 

20:09.374 --> 20:11.643

crée son propre rapport risque-rendement négatif.

 

20:11.643 --> 20:13.912

Habituellement, vous voulez vendre des services publics après qu'ils ont

 

20:13.912 --> 20:17.416

fonctionné. Ils ont fonctionné, et bien que les fondamentaux ne soient pas

 

20:17.416 --> 20:20.652

nécessairement négatifs, je pense que lorsque vous voyez une sorte de réduction

 

20:20.652 --> 20:23.922

de la Fed dans une perspective non récessionnelle, les services publics ont

 

20:23.922 --> 20:27.192

l'une des chances les plus faibles de tous les secteurs.

 

20:27.192 --> 20:30.462

En ce qui concerne le fait de ne pas posséder d'énergie, les services publics

 

20:30.462 --> 20:33.232

et ensuite l'ajout de produits de base pour les consommateurs, c'est votre

 

20:33.232 --> 20:35.801

autre secteur défensif classique qui, à mon avis, présente un rapport

 

20:35.801 --> 20:37.035

risque-rendement négatif.

 

20:37.035 --> 20:39.071

Fascinant. C'est tellement intéressant. Un biais tellement différent par

 

20:39.071 --> 20:41.873

rapport à ce que certaines personnes regardent dans la décision sur les taux,

 

20:41.873 --> 20:43.842

on dirait qu'il se profile à l'horizon.

 

20:43.842 --> 20:48.013

Cette décision de taux a été discutée de mille façons différentes parce qu'il

 

20:48.013 --> 20:52.150

y a une politisation de la composition de la Fed, je suis vraiment

 

20:52.150 --> 20:56.555

curieux de savoir ce que vous pensez de la question de l'indépendance.

 

20:56.555 --> 20:59.458

Tout d'abord, est-ce important qu'ils soient complètement indépendants ?

 

20:59.458 --> 21:01.460

Peut-être n'ont-ils jamais été complètement indépendants.

 

21:01.460 --> 21:05.464

Amener nous à l'endroit où vous voyez une sorte de point de rencontre ici.

 

21:05.464 --> 21:08.634

Oui, je pense toujours qu'il y a une différence entre ce dont nous discutons en

 

21:08.634 --> 21:12.004

quelque sorte dans le format de la table de cuisine et ce que nous pensons être

 

21:12.004 --> 21:14.339

le plus important pour investir dans des actions.

 

21:14.339 --> 21:18.477

C'est là que je pense qu'il y a un large éventail de résultats

 

21:18.477 --> 21:22.648

en ce qui concerne cela, mais je pense que, selon vous, je ne

 

21:22.648 --> 21:26.818

suis pas tout à fait sûr que la Fed n'ait pas eu un

 

21:26.818 --> 21:29.888

programme complètement indépendant au cours des cinq dernières années.

 

21:29.888 --> 21:33.625

Je pense qu'en 2020, nous avons certainement vu une administration alignée.

 

21:33.625 --> 21:35.494

Je pense qu'il y a beaucoup d'arguments.

 

21:35.494 --> 21:38.096

Êtes-vous sûr, premièrement, qu'il s'agit vraiment d'une différence critique

 

21:38.096 --> 21:42.134

par rapport à tout ce que nous avons vu au cours des six dernières

 

21:42.134 --> 21:44.903

années ? Donc tout d'abord, vous devez faire valoir que c'est un argument selon

 

21:44.903 --> 21:47.072

lequel, encore une fois, je ne suis pas vraiment sûr.

 

21:47.072 --> 21:51.076

Je pense que la deuxième est que vous devez également soutenir

 

21:51.076 --> 21:55.047

que maintenant nous pensons que dans cette perspective, la politique est

 

21:55.047 --> 21:58.250

que l'administration obtiendra exactement ce qu'elle veut obtenir.

 

21:58.250 --> 22:01.820

Dans le passé, nous avons parlé des administrations, elles peuvent faire

 

22:01.820 --> 22:06.692

beaucoup de choses, mais la plupart du temps, l'arbitre ultime est le marché.

 

22:06.692 --> 22:10.329

Nous n'avons pas besoin de remonter très loin pour voir ça.

 

22:10.329 --> 22:14.266

Donc, ce n'est pas parce qu'ils veulent un résultat différent qu'ils obtiennent

 

22:14.266 --> 22:15.500

un résultat différent.

 

22:15.500 --> 22:19.504

Le troisième point, je crois enfin, est le suivant : êtes-vous certain, en tant

 

22:19.504 --> 22:23.141

qu'investisseur, que des taux d'intérêt plus bas ne sont pas la bonne

 

22:23.141 --> 22:26.745

politique ? Parce que s'il s'agit de la bonne politique, alors, encore une

 

22:26.745 --> 22:30.415

fois, il ne s'agit peut-être pas d'une situation où le marché a un problème

 

22:30.415 --> 22:34.553

avec elle. J'ai dit depuis longtemps que lorsque vous prenez des logements,

 

22:34.553 --> 22:38.557

même sur la base de l'IPC, l'IPC global était à un taux d'environ

 

22:38.557 --> 22:40.992

2 % au cours des 18 derniers mois.

 

22:40.992 --> 22:45.130

Elle a légèrement augmenté à 2 1/2 % à l'extérieur du logement avec des droits

 

22:45.130 --> 22:48.367

de douane, mais, de manière générale, l'inflation n'est pas un problème

 

22:48.367 --> 22:52.504

généralisé, ce qui signifie que 4,3 % du point de vue de la Réserve fédérale,

 

22:52.504 --> 22:55.440

alors qu'il y a très peu de croissance aux États-Unis.

 

22:55.440 --> 22:58.610

l'économie n'a pas besoin d'être aussi restrictive.

 

22:58.610 --> 23:00.746

Je crois que vous pouvez faire valoir un argument crédible selon lequel les

 

23:00.746 --> 23:03.115

taux d'intérêt pourraient être plus bas. Je pense que vous pourriez faire

 

23:03.115 --> 23:05.751

valoir un argument crédible selon lequel il n'y a pas vraiment cette différence

 

23:05.751 --> 23:09.020

au sein de la Fed au cours des six dernières années, et je pense que vous

 

23:09.020 --> 23:11.256

pouvez faire valoir un argument crédible selon lequel même si l'administration

 

23:11.256 --> 23:13.225

veut un certain résultat, elle pourrait ne pas l'obtenir.

 

23:13.225 --> 23:16.895

Ces trois arguments signifient que rien de tout cela ne pourrait avoir sur le

 

23:16.895 --> 23:19.264

marché l'impact que vous croyez qu'il pourrait avoir.

 

23:19.264 --> 23:22.801

C'est tellement intéressant. L'expression dépendante des données et dépendance

 

23:22.801 --> 23:26.371

aux données, où est-ce que cela appartient maintenant ?

 

23:26.371 --> 23:30.308

Je veux dire, il semble que les données aient changé, et il y a des raisons

 

23:30.308 --> 23:34.279

à cela. Certaines d'entre elles peuvent être une ingérence

 

23:34.279 --> 23:38.350

et d'autres peuvent être d'autres choses, nous ne savons pas vraiment, mais

 

23:38.350 --> 23:42.421

selon les données et les éléments de données qui ressortent pour guider

 

23:42.421 --> 23:46.525

les échanges sur le marché et les réflexions qui guideront les décisions

 

23:46.525 --> 23:51.229

d'investissement, est-ce la même chose qu'il y a six mois ?

 

23:51.229 --> 23:54.633

Eh bien, c'est l'ironie, je crois. La dépendance aux données, je veux dire, je

 

23:54.633 --> 23:58.136

pense que nous pouvons tous examiner les révisions du BLS et nous pouvons tous

 

23:58.136 --> 24:01.673

dire, eh bien, ce sont de grandes révisions et que signifient les taux de

 

24:01.673 --> 24:04.676

réponse et devrions-nous changer cela et rendre les données un peu plus

 

24:04.676 --> 24:08.880

robustes ? Mais je pense qu'en fin de compte, vous devez prendre du recul,

 

24:08.880 --> 24:13.084

regarder toutes ces révisions, et je pense que nous le savions depuis le

 

24:13.084 --> 24:17.255

début, la nature dépendante des données et le consensus de la Réserve fédérale

 

24:17.255 --> 24:21.426

ont une faille majeure, dans la mesure où vous prenez des décisions avec

 

24:21.426 --> 24:24.629

des données qui sont fortement révisées et pas particulièrement propres.

 

24:24.629 --> 24:28.600

vous prévenez d'être potentiellement en retard.

 

24:28.600 --> 24:30.769

Je crois que c'est quelque chose qui était...

 

24:30.769 --> 24:33.271

le marché l'a bien compris.

 

24:33.271 --> 24:37.275

Je pense que de mon point de vue, comme vous le dites, ok, eh bien, cela

 

24:37.275 --> 24:40.779

n'a-t-il pas un impact sur le fait que la Fed est maintenant chroniquement en

 

24:40.779 --> 24:43.782

retard parce que les données qu'elle obtient sont fortement révisées et c'est

 

24:43.782 --> 24:47.018

vraiment dans le rétroviseur, de mon point de vue, quand je regarde les

 

24:47.018 --> 24:51.022

données, il me semble plus que la Fed suit le cycle plutôt que crée le cycle ?

 

24:51.022 --> 24:52.724

la plupart du temps.

 

24:52.724 --> 24:56.695

Je dis cela parce que, même si les gens l'ont dit, oh, nous allons voir les

 

24:56.695 --> 24:59.431

longs décalages de la politique monétaire lorsque la politique était trop

 

24:59.431 --> 25:02.167

restrictive, et ensuite cela va refroidir l'économie, regarder, vous tracez les

 

25:02.167 --> 25:05.637

données et vous regardez les quartiles et vous dites que les taux réels plus

 

25:05.637 --> 25:09.241

élevés sont ce que je vois au cours des 12 prochains mois ?

 

25:09.241 --> 25:12.210

Il est probable que le PIB s'accélère.

 

25:12.210 --> 25:16.348

Pour moi, cela me dit que la Fed le plus souvent qu'autrement, a) ne commet pas

 

25:16.348 --> 25:20.585

d'erreur de politique, mais b) suit le cycle plutôt que de créer le cycle.

 

25:20.585 --> 25:24.289

Même si nous pouvons en quelque sorte tenir compte du fait que la nature

 

25:24.289 --> 25:27.726

dépendante des données de la Fed, qui examine maintenant les données, n'a pas

 

25:27.726 --> 25:31.663

beaucoup de sens, je ne suis pas tout à fait sûr que ce soit différent

 

25:31.663 --> 25:35.100

en ce qui concerne l'économie, le marché boursier et la majeure partie de

 

25:35.100 --> 25:37.068

l'histoire que nous avons déjà.

 

25:37.068 --> 25:40.105

Qu'est-ce que cela fait alors à la discussion sur les indicateurs de premier

 

25:40.105 --> 25:44.009

plan ? Je veux dire, la masse salariale non agricole n'est pas un indicateur de

 

25:44.009 --> 25:47.779

premier plan et il y a donc d'autres photos d'emploi que vous utilisez pour

 

25:47.779 --> 25:50.949

aider à cela, mais la Fed peut-elle utiliser des indicateurs avancés ?

 

25:50.949 --> 25:54.219

Il essaie certes, mais je veux dire, est-ce qu'ils sont capables de le faire si

 

25:54.219 --> 25:58.223

vous pensez, en fait, qu'ils suivent le cycle plutôt que de le créer.

 

25:58.223 --> 26:02.327

Je veux dire, c'est le point délicat que je dirais, vous savez, Powell

 

26:02.327 --> 26:06.131

a abordé très tôt, c'est-à-dire que nos prévisions n'étaient pas bonnes pour

 

26:06.131 --> 26:09.534

l'inflation transitoire, nous allons donc cesser de faire autant de prévisions.

 

26:09.534 --> 26:13.171

Alors ils pensent que leurs modèles économiques, et regardez, tout le monde

 

26:13.171 --> 26:17.142

doit avoir un modèle, tous les modèles sont faux, certains modèles sont utiles,

 

26:17.175 --> 26:21.146

cette citation dont nous nous souvenons de 2020, je pense que c'est le

 

26:21.146 --> 26:23.782

débat. Pouvez-vous utiliser des indicateurs avancés ?

 

26:23.782 --> 26:25.850

Eh bien, ils ne peuvent pas le faire sur le plan économique.

 

26:25.850 --> 26:29.854

Je pense que la tâche a été difficile et, de toute évidence, le

 

26:29.854 --> 26:32.290

PIB change, la trajectoire a beaucoup changé.

 

26:32.290 --> 26:35.560

Pour moi et mon travail, l'aspect déconcertant en tant qu'investisseurs en

 

26:35.560 --> 26:39.397

actions est que les actions sont le principal indicateur ultime et c'est la

 

26:39.397 --> 26:43.034

partie absurde. Je viens d'avoir une conversation avec un gestionnaire de

 

26:43.034 --> 26:46.605

portefeuille qui m'a dit, oui, mais Denise, maintenant nous pourrions penser

 

26:46.605 --> 26:50.875

que les emplois sont en train de se contracter et que peut-être même,

 

26:50.875 --> 26:54.779

en fait, que le NBER dira rétrospectivement que nous avons eu une

 

26:54.779 --> 26:58.116

mini-récession. C'est tout à fait possible si nous voyions un pic d'emplois et

 

26:58.116 --> 27:01.219

d'emplois baisser de façon persistante au cours des six prochains mois, ce que

 

27:01.219 --> 27:04.289

je pense que vous devez faire preuve d'ouverture d'esprit et dire que c'est

 

27:04.289 --> 27:06.658

certainement possible, n'est-ce pas un problème maintenant que nous avons

 

27:06.658 --> 27:09.127

ramené non seulement aux sommets, mais bien avant cela ?

 

27:09.127 --> 27:13.164

Et j'ai dit oui, mais quand je regarde les données, c'est ce que les actions

 

27:13.164 --> 27:17.335

vous disaient déjà en avril. Lorsque les actions baissent de

 

27:17.335 --> 27:21.172

20 %, vous constatez habituellement un résultat négatif.

 

27:21.172 --> 27:25.610

Qu'est-ce que cela signifie que les stocks ont progressé si rapidement ?

 

27:25.610 --> 27:29.614

Je pense que cela signifie que vous devez être ouvert d'esprit

 

27:29.614 --> 27:33.251

sur le fait qu'il s'agissait d'une période de faiblesse potentiellement

 

27:33.251 --> 27:36.855

temporaire et que le marché boursier prédit, potentiellement, correctement le

 

27:36.855 --> 27:40.225

fait que la croissance et les bénéfices rebondiront.

 

27:40.225 --> 27:42.127

Je crois que c'est la situation dans laquelle nous nous trouvons.

 

27:42.127 --> 27:45.463

Si vous me demandez un indicateur de premier plan, je regarde ça en quelque

 

27:45.463 --> 27:48.800

sorte, et c'est intéressant parce que vous dites, eh bien, non, nous devrions y

 

27:48.800 --> 27:51.636

penser dans l'autre sens, si les actions sont fortement évaluées, cela pourrait

 

27:51.636 --> 27:55.206

créer une vue à la baisse, et ce que vous voyez, c'est que les actions

 

27:55.206 --> 27:57.108

augmentent beaucoup signifie généralement que l'économie s'améliore.

 

27:57.108 --> 28:00.178

Maintenant, tout à coup, vous commencez à devoir parier sur le fait que les

 

28:00.178 --> 28:03.248

actions sont mauvaises cette fois alors que la plupart du temps elles ne sont

 

28:03.248 --> 28:04.883

pas fausses, en fait.

 

28:04.883 --> 28:07.919

Donc c'est ce qu'il a, oui, il faudrait que les actions se trompent...

 

28:07.919 --> 28:07.986

C'est exact.

 

28:07.986 --> 28:11.022

... pour que ça fonctionne.

 

28:11.022 --> 28:15.026

C'est fascinant. Votre point de vue, je crois, change tous nos points de vue un

 

28:15.026 --> 28:17.729

peu à chaque fois. Denise Chisholm, merci beaucoup de vous joindre à nous.

 

28:17.729 --> 28:19.631

Ayez une bonne fin de journée.

 

28:19.631 --> 28:21.032

C'est toujours agréable d'être ici.

 

28:21.032 --> 28:25.036

Merci d'avoir regardé ou écouté le balado de Fidelity

 

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Nous terminerons l'émission d'aujourd'hui par un bref avertissement.

 

28:57.936 --> 29:01.840

Les points de vue et opinions exprimés sur ce balado sont ceux des participants

 

29:01.840 --> 29:05.176

et ne reflètent pas nécessairement ceux de Fidelity Investments Canada ULC ou

 

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de ses sociétés affiliées. Ce balado est fourni à titre informatif seulement et

 

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29:31.636 --> 29:33.438

Merci encore. Nous vous verrons la prochaine fois.