DialoguesFidelity : Denise Chisholm : Secteurs à surveiller - 26 mars 2026

Denise Chisholm, directrice en chef, Stratégie de marché quantitative, offre son analyse et ses perspectives uniques quant aux secteurs à surveiller sur les marchés mondiaux.

Transcription

00:00:00,000 --> 00:00:01,280

Veuillez noter que le sous-titrage en français pour cette webémission repose sur l’intelligence artificielle

00:00:01,280 --> 00:00:03,760

des erreurs d’orthographe ou autres pourraient survenir.

00:00:03,760 --> 00:00:06,400

Nous vous prions de nous excuser pour tout inconvénient que cela pourrait causer.

00:00:07,040 --> 00:00:08,720

Bonjour et bienvenue à Fidelity Connects.

00:00:08,760 --> 00:00:11,400

Je suis Pamela Ritchie. Il s'agit d'une autre semaine

00:00:11,400 --> 00:00:14,040

instable pour les marchés boursiers, avec un sentiment

00:00:14,040 --> 00:00:16,360

d'avantage dans un contexte de tensions géopolitiques

00:00:16,360 --> 00:00:19,240

accrues. Beaucoup se demandent s'il s'agit du début de

00:00:19,240 --> 00:00:21,200

quelque chose de plus grave ?

00:00:21,200 --> 00:00:24,120

Notre prochain invité dit que lorsque la peur est élevée,

00:00:24,120 --> 00:00:26,880

les marchés ont historiquement grimpé plus haut.

00:00:26,880 --> 00:00:29,480

Dans un monde énergétique en mutation, ces changements

00:00:29,480 --> 00:00:32,440

peuvent être moins atténuants et plus favorables, en fait,

00:00:32,440 --> 00:00:33,880

qu'ils n'y paraissent.

00:00:33,880 --> 00:00:36,280

Denise Chisholm, directrice de la stratégie de marché

00:00:36,280 --> 00:00:38,960

quantitative de Fidelity, se joint à nous aujourd'hui pour

00:00:38,960 --> 00:00:41,360

mettre tout cela en perspective et souligner les

00:00:41,360 --> 00:00:43,560

possibilités qu'elle voit dans tous les secteurs.

00:00:43,560 --> 00:00:44,760

Bonjour, Denise. Comment êtes-vous ?

00:00:46,160 --> 00:00:48,400

Bonjour, Pamela. Je suis bien ici, à Boston.

00:00:48,400 --> 00:00:49,400

Duxbury.

00:00:50,600 --> 00:00:52,320

C'est un plaisir de vous voir. Nous inviterons tout le

00:00:52,320 --> 00:00:54,200

monde à vous envoyer leurs questions au cours de la

00:00:54,200 --> 00:00:57,160

prochaine étape. Décrivons un peu ce qu'il y a

00:00:57,160 --> 00:00:59,600

dans l'introduction, la discussion sur le fait que même

00:00:59,600 --> 00:01:02,600

s'il y a de la peur, que les prix du pétrole

00:01:02,600 --> 00:01:05,320

montent en flèche, nous le voyons tous, nous savons tous

00:01:05,320 --> 00:01:07,760

pourquoi, pourquoi le marché peut-il grimper plus haut que

00:01:07,760 --> 00:01:10,600

la peur elle-même ? Comment, en fin de compte, cela

00:01:10,600 --> 00:01:11,600

fonctionne-t-il historiquement ?

00:01:12,640 --> 00:01:14,760

Je pense qu'il y a un tas de façons différentes de s'y

00:01:14,760 --> 00:01:16,560

attaquer parce que, de toute évidence, il se passe quelque

00:01:16,560 --> 00:01:19,120

chose de très différent cette fois-ci. C'est l'ironie de

00:01:19,120 --> 00:01:22,640

toute analyse historique, c'est toujours différent.

00:01:22,680 --> 00:01:24,840

En tant qu'investisseurs, nous devons faire attention à ce

00:01:24,840 --> 00:01:27,560

que nous pensons savoir de ce que signifient les résultats.

00:01:27,560 --> 00:01:30,640

La réaction instinctive est que s'il y a du stress, s'il

00:01:30,640 --> 00:01:33,760

y a un risque géopolitique, s'il y a un risque pour

00:01:33,760 --> 00:01:35,720

l'économie globale, alors les marchés boursiers sont

00:01:35,720 --> 00:01:38,520

également à risque, ce qui est toujours vrai dans leur

00:01:38,520 --> 00:01:41,640

propre nature, ce qui ne veut pas dire que les corrections

00:01:41,640 --> 00:01:44,440

et les récessions ne se produisent pas, mais l'étude de

00:01:44,440 --> 00:01:46,960

l'histoire peut vous aider à comprendre à quelle fréquence

00:01:46,960 --> 00:01:48,760

cela mène à une conclusion linéaire.

00:01:48,800 --> 00:01:51,720

Lorsque vous étudiez, en particulier, les guerres et les

00:01:51,720 --> 00:01:54,640

conflits qui remontent à Pearl Harbour, même à travers

00:01:54,640 --> 00:01:57,560

l'invasion de l'Ukraine par la Russie, vous trouvez une

00:01:57,560 --> 00:02:00,240

situation étrange. À partir du moment où les bombes

00:02:00,240 --> 00:02:03,200

commencent à voler ou que les bottes ont touché

00:02:03,200 --> 00:02:06,200

le sol pour l'année suivante, les rendements boursiers sont

00:02:06,200 --> 00:02:07,800

en moyenne de 8 %.

00:02:07,800 --> 00:02:10,920

Il augmente de 70 % du temps historiquement, ce

00:02:10,920 --> 00:02:14,080

qui correspond essentiellement à la moyenne.

00:02:14,080 --> 00:02:17,040

Je pense que vous avez le point de données numéro

00:02:17,040 --> 00:02:19,960

un en tant qu'investisseur, faites attention à ce que vous

00:02:19,960 --> 00:02:22,320

pensez savoir, car les données flagrantes de l'histoire

00:02:22,320 --> 00:02:24,960

indiquent que, le plus souvent, des choses comme celle-ci

00:02:24,960 --> 00:02:27,600

n'affectent pas les rendements à long terme des marchés

00:02:27,600 --> 00:02:28,600

boursiers.

00:02:28,960 --> 00:02:30,760

C'est tellement intéressant, et ça dépend, nous entendons

00:02:30,760 --> 00:02:33,320

tout le monde que cela dépend de la durée de vie.

00:02:33,320 --> 00:02:36,320

Nous avons ici le pic, la question est de savoir si cela

00:02:36,320 --> 00:02:39,080

dure, je ne sais pas quoi, deux mois, trois mois, combien

00:02:39,080 --> 00:02:42,080

de temps, en fin de compte, jusqu'à ce qu'un impact à plus

00:02:42,080 --> 00:02:43,080

long terme soit inévitable ?

00:02:44,480 --> 00:02:47,080

C'est la bonne question. Le bon genre de question pour moi

00:02:47,080 --> 00:02:49,880

est, Denise, lorsque vous faites la moyenne de tous les

00:02:49,880 --> 00:02:52,120

conflits, sans tenir compte de ceux qui concernent

00:02:52,120 --> 00:02:53,720

spécifiquement les prix du pétrole.

00:02:53,760 --> 00:02:56,200

Regardez ce qui s'est passé en 1973 avec l'embargo

00:02:56,200 --> 00:02:59,240

pétrolier. Cela a très clairement mené à une récession.

00:02:59,240 --> 00:03:02,320

Encore une fois, revenons à ce qui est très

00:03:02,320 --> 00:03:05,400

différent cette fois-ci par rapport aux années 70, parce

00:03:05,400 --> 00:03:08,480

que je pense que nous devons repousser les attentes

00:03:08,480 --> 00:03:11,200

stagflationnistes que j'entends déjà, et ensuite parlons de

00:03:11,200 --> 00:03:14,280

la durée et des calculs associés à ce que

00:03:14,280 --> 00:03:15,640

nous pourrions avoir.

00:03:15,640 --> 00:03:18,400

Le premier aspect est ce qui est différent des années 70.

00:03:18,400 --> 00:03:21,400

Dans les années 70, à la fin des années 70 et au début des

00:03:21,400 --> 00:03:23,560

années 80, au milieu des années 70, le pétrole représentait

00:03:23,560 --> 00:03:25,680

une part beaucoup plus importante de notre économie et du

00:03:25,680 --> 00:03:28,440

portefeuille des consommateurs. Si vous considérez tout ce

00:03:28,440 --> 00:03:31,360

que les consommateurs dépensent en énergie, en biens et

00:03:31,360 --> 00:03:33,960

services en pourcentage de leur revenu global, c'était

00:03:33,960 --> 00:03:35,640

environ 8 %. Nous en sommes maintenant à 3.

00:03:36,760 --> 00:03:39,800

Voilà à quel point notre économie est devenue

00:03:39,800 --> 00:03:42,880

efficiente pour ce qui est de la quantité

00:03:42,880 --> 00:03:45,920

de pétrole nécessaire à la croissance salariale ou

00:03:45,920 --> 00:03:47,480

à la croissance économique.

00:03:48,640 --> 00:03:51,640

Cela ne veut pas dire que les prix plus élevés de

00:03:51,640 --> 00:03:54,640

la pompe ne freinent pas la croissance du revenu réel, mais

00:03:54,640 --> 00:03:57,640

c'est dire que le débit en termes de répercussions sur le

00:03:57,640 --> 00:04:00,080

consommateur ou l'économie est très différent de ce qu'il

00:04:00,080 --> 00:04:01,800

était dans les années 70.

00:04:01,840 --> 00:04:03,800

La situation de l'offre est également différente.

00:04:03,800 --> 00:04:07,000

À l'époque, dans les années 70, l'OPEP produisait

00:04:07,000 --> 00:04:10,200

deux fois plus de barils de pétrole que

00:04:10,200 --> 00:04:11,720

ceux de l'OCDE.

00:04:11,760 --> 00:04:14,440

Maintenant, c'est en fait à égalité et c'est un produit des

00:04:14,440 --> 00:04:15,440

schistes américains.

00:04:16,680 --> 00:04:18,360

Pour la première fois dans l'histoire moderne, les

00:04:18,360 --> 00:04:20,200

États-Unis sont en fait un exportateur et non un

00:04:20,200 --> 00:04:21,200

importateur net.

00:04:22,160 --> 00:04:25,160

Tout cela pour dire que, bien sûr, tout cela compte,

00:04:25,160 --> 00:04:28,200

mais je pense que vous devez comprendre que le contexte

00:04:28,200 --> 00:04:30,880

est très, très différent en termes d'impact sur l'économie

00:04:30,880 --> 00:04:32,840

globale. À certains égards, nous venons de voir cela avec

00:04:32,840 --> 00:04:34,920

la Russie et l'Ukraine. Nous avons connu l'un des chocs

00:04:34,960 --> 00:04:36,280

d'approvisionnement les plus importants que nous ayons

jamais

00:04:36,280 --> 00:04:39,320

vus. Nous avons vu le même genre de flambée des

00:04:39,320 --> 00:04:42,240

prix du pétrole, et pourtant nous n'avons pas connu de

00:04:42,240 --> 00:04:43,440

récession.

00:04:43,480 --> 00:04:46,440

Ce qui explique en partie la raison pour laquelle le prix

00:04:46,440 --> 00:04:49,160

du Brent monte en flèche d'une manière différente de celle

00:04:49,160 --> 00:04:52,160

du WTI parce que le marché international est plus exposé à

00:04:52,160 --> 00:04:55,120

cela et plus inquiet qu'en fin de compte, ils n'aient pas

00:04:55,120 --> 00:04:57,840

de solution de la même manière que les marchés américains

00:04:57,840 --> 00:05:00,480

et nord-américains, en fin de compte, le font peut-être.

00:05:00,520 --> 00:05:03,720

Vous avez déjà mentionné que cela dépend en quelque sorte

00:05:03,720 --> 00:05:06,920

du moment où un choc pétrolier se produit dans un

00:05:06,920 --> 00:05:09,920

cycle économique. Si cela se produit lorsque tout le monde

00:05:09,920 --> 00:05:12,840

est en mesure de payer la plupart de ses factures et qu'il

00:05:12,840 --> 00:05:14,760

est dans une situation confortable et acceptable, c'est

00:05:14,760 --> 00:05:16,720

tout simplement moins dramatique pour le consommateur en

00:05:16,720 --> 00:05:19,120

général et pour une économie, et ils peuvent en quelque

00:05:19,120 --> 00:05:21,480

sorte se frayer un chemin à travers tout ça.

00:05:21,480 --> 00:05:22,920

Nous allons bien en ce moment.

00:05:22,920 --> 00:05:24,760

L'économie est bonne.

00:05:24,760 --> 00:05:26,880

Il y a des signes indiquant que vous pourriez présenter une

00:05:26,880 --> 00:05:28,440

cause à ours dans de nombreuses directions différentes,

00:05:28,440 --> 00:05:30,760

mais est-ce que cela a beaucoup à voir avec la façon dont,

00:05:30,760 --> 00:05:32,920

en fin de compte, nous pouvons en quelque sorte avaler ce

00:05:32,920 --> 00:05:33,920

moment ?

00:05:34,360 --> 00:05:36,480

C'est le cas. Je pense que c'est exactement la bonne façon

00:05:36,480 --> 00:05:38,280

d'y penser. C'est intéressant quand on regarde les données.

00:05:39,920 --> 00:05:43,120

Oubliez le risque géopolitique qui est plus de bruit que de

00:05:43,120 --> 00:05:46,000

signal, du moins dans une perspective à long terme.

00:05:46,000 --> 00:05:48,280

Regardons les flambées historiques des prix du pétrole.

00:05:48,280 --> 00:05:51,360

Nous sommes en hausse, appelons-le 50 % ou plus sur

00:05:51,360 --> 00:05:53,200

une période de deux mois.

00:05:53,200 --> 00:05:55,560

Examinons toute l'histoire et disons, eh bien, lorsque cela

00:05:55,560 --> 00:05:57,920

s'est produit, qu'est-il arrivé à la croissance de la

00:05:57,920 --> 00:06:00,000

consommation sur une base coïncidente, qu'est-il arrivé aux

00:06:00,000 --> 00:06:02,600

bénéfices des entreprises ? Vous trouvez quelque chose

00:06:02,600 --> 00:06:05,680

d'étrange, c'est-à-dire que ça se raccroche parce que le

00:06:05,680 --> 00:06:08,800

plus souvent, ce qui, évidemment, ne veut pas dire

00:06:08,800 --> 00:06:11,880

à chaque fois que vous voyez des hausses comme

00:06:11,880 --> 00:06:14,040

ça dans un environnement de demande croissante.

00:06:14,040 --> 00:06:17,000

Vous l'avez vu sortir de COVID, vous l'avez vu sortir

00:06:17,000 --> 00:06:20,000

de la crise financière, et vous l'avez vu sortir de

00:06:20,000 --> 00:06:22,960

1999, alors que les prix du pétrole étaient aussi bas

00:06:22,960 --> 00:06:26,160

que 9$. Ce n'est pas notre situation, mais ce que cela vous

00:06:26,160 --> 00:06:29,000

montre, c'est que vous ne pouvez pas tenir tous les autres

00:06:29,000 --> 00:06:32,640

égaux parce que, à votre avis, il y a des compensations.

00:06:32,640 --> 00:06:34,880

Pensez à ce qui s'est passé l'année dernière.

00:06:34,880 --> 00:06:36,560

Nous avons parlé des droits de douane, de combien vont être

00:06:36,560 --> 00:06:38,080

les droits de douane, de combien vont être imposés aux

00:06:38,080 --> 00:06:39,680

consommateurs ? Y a-t-il une compensation, sera-t-elle

00:06:39,680 --> 00:06:41,440

suffisante pour être un point de basculement pour le

00:06:41,440 --> 00:06:43,320

consommateur ? À cette époque, la compensation était la

00:06:43,320 --> 00:06:45,440

baisse des prix du pétrole.

00:06:45,440 --> 00:06:48,440

Nous avons estimé que les droits de douane pourraient

00:06:48,440 --> 00:06:50,800

coûter 250 milliards de dollars aux consommateurs

00:06:50,800 --> 00:06:53,520

américains. Les prix du pétrole étaient susceptibles de

00:06:53,520 --> 00:06:55,680

rapporter 250 milliards de dollars au consommateur parce

00:06:55,680 --> 00:06:57,840

qu'ils baissaient d'environ 30 % d'une année sur l'autre.

00:06:58,880 --> 00:07:01,240

À l'heure actuelle, si vous essayez de faire ce calcul,

00:07:01,240 --> 00:07:02,200

nous sommes complètement inversés.

00:07:02,240 --> 00:07:03,240

C'est presque comme si c'était prévu.

00:07:07,640 --> 00:07:09,480

C'est exact. Les remboursements d'impôt sur une base

00:07:09,480 --> 00:07:11,080

annualisée, non seulement les remboursements eux-mêmes qui

00:07:11,080 --> 00:07:13,160

sont progressifs, peu importe les rabais, mais aussi la

00:07:13,160 --> 00:07:15,480

baisse des retenues à la source sur les réductions d'impôt

00:07:15,480 --> 00:07:17,320

de l'an dernier, qui totalisent probablement quelque 150

00:07:17,320 --> 00:07:20,360

milliards de dollars. Vous ajoutez la réduction des droits

00:07:20,360 --> 00:07:23,200

de douane, ironiquement, alors que personne ne cherche à

00:07:23,200 --> 00:07:26,360

passer d'un taux effectif de 13 % à l'heure actuelle, c'est

00:07:26,360 --> 00:07:29,520

comme un taux effectif de 8 %, qui pourrait baisser, c'est

00:07:29,520 --> 00:07:32,680

50 à 60 milliards de plus compensant le frein causé

00:07:32,680 --> 00:07:35,840

par la hausse des prix de l'énergie qui, disons, sur

00:07:35,840 --> 00:07:38,680

une base annuelle totalisent 150 milliards en ce moment.

00:07:39,720 --> 00:07:41,960

La question, et je n'ai pas répondu à votre question

00:07:41,960 --> 00:07:44,440

initiale et je devrais y répondre, est, ok, eh bien quel

00:07:44,440 --> 00:07:46,280

est le niveau et quelle est la durée ?

00:07:47,600 --> 00:07:50,640

Du point de vue de la durée, abordons

00:07:50,640 --> 00:07:53,280

la même chose historiquement parlant, quand voyez-vous

00:07:53,280 --> 00:07:55,720

cette destruction typique de la demande ?

00:07:55,720 --> 00:07:58,160

Eh bien, vous le voyez habituellement lorsque vous

00:07:58,160 --> 00:07:59,840

atteignez 5 % de votre revenu.

00:07:59,840 --> 00:08:02,720

Vous dites non, je n'ai pas d'autres choses à dépenser pour

00:08:02,720 --> 00:08:05,360

autre chose, cela nuit suffisamment à mon revenu réel pour

00:08:05,360 --> 00:08:07,920

qu'il y ait un point de basculement.

00:08:07,960 --> 00:08:11,040

Selon le prix du pétrole, cela se situe

00:08:11,040 --> 00:08:14,160

quelque part, selon la façon dont tout est

00:08:14,160 --> 00:08:17,000

filtré, entre 135 et 150.

00:08:17,000 --> 00:08:19,320

C'est peut-être plus élevé que vous ne le pensez, et c'est

00:08:19,320 --> 00:08:22,000

plus élevé que là où nous en sommes maintenant.

00:08:22,040 --> 00:08:25,120

Cela doit être maintenu lorsque vous examinez le

00:08:25,160 --> 00:08:28,240

filtre de l'inflation, ce qui créera une baisse

00:08:28,280 --> 00:08:31,360

du revenu réel, ce n'est pas un passage

00:08:31,360 --> 00:08:34,480

clair pour tout ce qui ne dure que

00:08:34,480 --> 00:08:36,480

six mois ou moins.

00:08:36,480 --> 00:08:39,560

Autrement dit, si le calcul linéaire est la flambée des

00:08:39,560 --> 00:08:42,360

prix du pétrole, donc l'inflation grimper, donc les revenus

00:08:42,360 --> 00:08:45,480

réels diminuent, et nous pouvons arriver à la Fed en

00:08:45,480 --> 00:08:48,480

une seconde, donc c'est le risque de récession.

00:08:48,480 --> 00:08:51,640

Si vous regardez les flambées des prix du pétrole du point

00:08:51,640 --> 00:08:54,520

de vue de l'ampleur, vous constaterez que vous avez moins

00:08:54,520 --> 00:08:57,840

de chances que l'inflation de base se réaccélère de 50/50.

00:08:57,840 --> 00:09:00,600

Vous ne pouvez obtenir quelque chose de plus de 50/50 que

00:09:00,600 --> 00:09:02,640

si cela dure de 9 à 12 mois.

00:09:03,800 --> 00:09:07,040

Cela ne veut pas dire que les chances sont nulles,

00:09:07,040 --> 00:09:10,320

mais cela veut dire qu'il n'y a pas de transmission

00:09:10,320 --> 00:09:11,320

automatique, historiquement parlant.

00:09:12,480 --> 00:09:14,880

Par exemple, les entreprises qui réfléchissent à ce

00:09:14,880 --> 00:09:17,560

qu'elles doivent dire lors de la prochaine série de

00:09:17,560 --> 00:09:19,680

conférences téléphoniques sur les résultats, dans des

00:09:19,680 --> 00:09:22,680

semaines à ce stade, pourraient ne pas encore le voir

00:09:22,680 --> 00:09:26,120

dans tout ce qui se passe dans leur entreprise.

00:09:26,120 --> 00:09:28,920

Une réduction ou une hausse de la Fed prend

00:09:28,920 --> 00:09:31,760

traditionnellement 18 mois, une année à 18 mois pour

00:09:31,760 --> 00:09:33,960

apparaître, quand le pétrole apparaisse-t-il pour les

00:09:33,960 --> 00:09:34,280

entreprises ?

00:09:34,320 --> 00:09:36,200

Oui, les effets sont à long terme.

00:09:36,200 --> 00:09:38,320

À certains égards, je pense que c'est très semblable.

00:09:38,360 --> 00:09:40,600

Si vous faites le calcul, je pense que c'est environ 9 à 12

00:09:40,600 --> 00:09:41,600

mois.

00:09:42,320 --> 00:09:45,440

Encore une fois, c'est le calcul que j'ai besoin d'essayer

00:09:45,440 --> 00:09:47,960

de déterminer quels sont les points de basculement.

00:09:47,960 --> 00:09:51,080

Je pense que vous devez voir quelque chose comme 135

00:09:51,080 --> 00:09:54,200

à 150 au cours des six derniers mois, plus de

00:09:54,200 --> 00:09:57,320

6 mois, probablement pendant 9 à 12 mois, pour vraiment

00:09:57,320 --> 00:10:00,120

voir un impact global dont le marché craint vraiment.

00:10:01,400 --> 00:10:04,720

Sinon, il pourrait s'agir exactement de la même

00:10:04,720 --> 00:10:08,000

situation avec les tarifs que nous finissons par

00:10:08,000 --> 00:10:09,520

absorber et broyer.

00:10:09,520 --> 00:10:12,480

Ce qui ne veut pas dire que nous y parvenons d'une

00:10:12,480 --> 00:10:15,160

manière fantastique pour dire que la croissance du PIB réel

00:10:15,160 --> 00:10:17,880

sera dissuadée par cela, tout comme la croissance du revenu

00:10:17,880 --> 00:10:21,320

réel, c'est pour dire que le cycle se poursuit peut-être.

00:10:21,360 --> 00:10:23,920

Ensuite, vous devez revenir à, et c'est aussi votre

00:10:23,920 --> 00:10:26,520

question initiale, quelle est la remise sur le marché ?

00:10:28,680 --> 00:10:31,640

Ok, quel est le rabais sur le marché, c'est certain, parce

00:10:31,640 --> 00:10:33,480

qu'il peut rabais énormément. Est-ce qu'il l'a fait

00:10:33,480 --> 00:10:34,960

suffisamment, je suppose, que fait partie de la question.

00:10:36,600 --> 00:10:38,760

Si vous parlez d'indicateurs à court terme et de tactique

00:10:38,760 --> 00:10:41,360

et que nous avons vu le bas, je n'en ai aucune idée,

00:10:41,360 --> 00:10:43,440

probablement pas. Les services correctionnels, que je

00:10:43,440 --> 00:10:46,600

définis comme 10 % dans le S&P, plus dans le NASDAQ,

00:10:46,600 --> 00:10:48,480

se produisent la plupart des années.

00:10:49,880 --> 00:10:52,320

Je ne dirai pas que cela ne me préoccupe pas, mais du point

00:10:52,320 --> 00:10:54,200

de vue de l'équité, c'est ce que devrait être votre

00:10:54,200 --> 00:10:56,080

scénario de base au cours d'une année donnée, parce que

00:10:56,080 --> 00:10:58,760

cela arrive si souvent. Nous ne l'avons même pas encore vu,

00:10:58,800 --> 00:11:00,600

alors est-il probable que nous le voyions ?

00:11:00,600 --> 00:11:03,240

Bien sûr. Est-ce que je crois que cela dilue les rendements

00:11:03,240 --> 00:11:06,040

à long terme ? C'est là que mes mathématiques sont tout

00:11:06,040 --> 00:11:08,520

simplement différentes de celles de la plupart des autres.

00:11:08,520 --> 00:11:11,760

Je vois toujours une peur mathématique persistante sur les

00:11:11,760 --> 00:11:14,320

marchés boursiers. Je vois toujours une situation, et nous

00:11:14,320 --> 00:11:16,800

pouvons parler de crédit privé, et je ne pense pas que le

00:11:16,800 --> 00:11:18,840

crédit privé soit assez important pour faire quoi que ce

00:11:18,840 --> 00:11:20,880

soit en ce qui concerne le crédit public, lorsque vous

00:11:20,880 --> 00:11:22,960

regardez le crédit public, nous ne voyons pas vraiment de

00:11:22,960 --> 00:11:26,200

stress. Les prêts ont été bons, maintenant nous

00:11:26,200 --> 00:11:28,720

assistons à une reprise des prêts bancaires, nous

00:11:28,720 --> 00:11:31,600

constatons un environnement liquide où la croissance à long

00:11:31,600 --> 00:11:33,360

terme continue de croître.

00:11:33,360 --> 00:11:35,720

Lorsque vous constatez cette déconnexion, les marchés sont

00:11:35,720 --> 00:11:38,880

plus susceptibles de grimper sur le mur des inquiétudes.

00:11:38,880 --> 00:11:41,360

Pensez au moment où vous reviendrez à la COVID.

00:11:41,360 --> 00:11:44,280

En 2020, nous avons vu COVID.

00:11:44,280 --> 00:11:47,120

2021 a été une année calme, nous avons eu une bonne année.

00:11:47,120 --> 00:11:50,080

En 2022, nous avons vu la Russie envahir l'Ukraine, puis la

00:11:50,080 --> 00:11:52,760

Réserve fédérale a augmenté ses taux le plus qu'elle ait

00:11:52,760 --> 00:11:54,720

jamais eu dans l'histoire.

00:11:54,720 --> 00:11:57,800

L'inflation a regagné depuis

00:11:57,800 --> 00:12:00,480

les années 1970.

00:12:00,480 --> 00:12:03,400

En 2023, nous avons vu des banques faire faillite

00:12:03,400 --> 00:12:06,320

pour la première fois depuis les années 1980.

00:12:06,320 --> 00:12:09,080

En 2024, il est relativement léger, mais il y a le

00:12:09,080 --> 00:12:10,800

transport au Japon.

00:12:10,800 --> 00:12:12,160

2025 a été la colère des droits de douane.

00:12:12,160 --> 00:12:15,080

Nous avons maintenant le conflit avec l'Iran.

00:12:15,080 --> 00:12:18,200

Toutes ces choses, à certains égards,

00:12:18,200 --> 00:12:21,320

comportaient un risque existentiel, chacune d'entre

00:12:21,320 --> 00:12:24,320

elles ayant déclenché une correction.

00:12:24,320 --> 00:12:26,760

C'est vraiment le problème de l'investissement en actions,

00:12:26,760 --> 00:12:29,800

parce que le marché peut subir beaucoup de choses qui,

00:12:29,800 --> 00:12:32,880

selon nous, sont très existentielles et, bien sûr, il n'y

00:12:32,880 --> 00:12:35,400

a aucun moyen de se débrouiller.

00:12:35,400 --> 00:12:38,120

La façon dont j'y pense mathématiquement est votre plus

00:12:38,120 --> 00:12:41,160

grand risque est que le marché rejette quelque chose que

00:12:41,160 --> 00:12:44,200

vous ne comprenez pas et qui peut monter à travers

00:12:44,200 --> 00:12:46,160

toutes ces crises existentielles.

00:12:46,160 --> 00:12:48,040

Pour moi, l'un des indicateurs sur lesquels je gravite

00:12:48,040 --> 00:12:50,360

encore est la crainte sur le marché des actions par rapport

00:12:50,360 --> 00:12:52,320

à la peur sur le marché du crédit.

00:12:52,360 --> 00:12:55,400

Nous n'avons pas été plus élevés maintenant, sauf 2 %

00:12:55,400 --> 00:12:57,560

du temps par le passé.

00:12:57,600 --> 00:12:59,760

Nous sommes aussi élevés que nous l'étions dans mes calculs

00:12:59,800 --> 00:13:02,240

comme nous l'étions dans la crise de droits de douane.

00:13:02,280 --> 00:13:05,040

Maintenant, le marché ne s'est même pas encore corrigé, ce

00:13:05,040 --> 00:13:08,080

qui est un point de départ étrange, ce qui ne veut

00:13:08,080 --> 00:13:11,120

pas dire que le marché ne corrigera pas, mais c'est dire

00:13:11,120 --> 00:13:12,960

que c'est mathématiquement une relation linéaire.

00:13:12,960 --> 00:13:16,040

Plus je vois cela, plus je m'inquiète si je réduis mon

00:13:16,040 --> 00:13:19,080

exposition aux actions, que tout ce que je fais est de

00:13:19,080 --> 00:13:21,600

diluer les rendements potentiels, ce qui est toujours le

00:13:21,600 --> 00:13:24,560

plus grand risque. Les actions ont un rendement global de

00:13:24,560 --> 00:13:27,600

8 % sur une année donnée, ce qui ne veut pas

00:13:27,600 --> 00:13:30,640

dire qu'elles vous donnent 8 %, elles sont soit en baisse

00:13:30,640 --> 00:13:33,640

de 20 %, soit 20 % du temps, 20 % du temps et

00:13:33,640 --> 00:13:36,680

20 75 % du temps, mais vous devez traverser ces montagnes

00:13:36,680 --> 00:13:37,480

russes.

00:13:37,480 --> 00:13:39,680

La raison pour laquelle la plupart des clients n'obtiennent

00:13:39,680 --> 00:13:42,080

pas réellement ces rendements de 8 % est qu'ils sont trop

00:13:42,080 --> 00:13:44,280

occupés à vendre lorsque les choses semblent risquées alors

00:13:44,280 --> 00:13:46,920

que le marché l'a déjà réduit, et à l'acheter lorsque les

00:13:46,920 --> 00:13:48,400

choses semblaient bonnes, c'est-à-dire généralement lorsque

00:13:48,400 --> 00:13:51,560

le gaz du marché a également réduit les bonnes nouvelles.

00:13:51,560 --> 00:13:54,280

Les clients obtiennent des rendements de 2 à 3 % en

00:13:54,280 --> 00:13:57,000

investissant dans des actions au lieu des rendements de 8 %

00:13:57,000 --> 00:14:00,000

parce que tout le monde a trop peur de traverser le

00:14:00,000 --> 00:14:01,000

cycle.

00:14:01,000 --> 00:14:03,600

Donc, je veux dire, et vous avez mentionné cela lorsque

00:14:03,600 --> 00:14:05,440

vous avez énuméré toutes les différentes questions

00:14:05,440 --> 00:14:08,040

géopolitiques au cours des quatre ou cinq années que le

00:14:08,040 --> 00:14:10,960

marché a en quelque sorte traversé à sa manière.

00:14:10,960 --> 00:14:13,960

Il s'agit de ce que le marché peut digérer

00:14:13,960 --> 00:14:16,440

plus lentement. C'est pourquoi les pics sont parfois une

00:14:16,440 --> 00:14:19,040

faillite bancaire. Vous attendez toujours des effets

00:14:19,040 --> 00:14:21,960

d'ondulation partout. Cela semble différent parce qu'il

00:14:22,000 --> 00:14:24,000

a vraiment des effets d'ondulation.

00:14:24,000 --> 00:14:26,600

Je veux dire, les gens dans leur vie quotidienne le voient.

00:14:26,640 --> 00:14:29,400

Il semble que ce soit là l'histoire de l'effet ondulation.

00:14:29,400 --> 00:14:32,200

Cependant... La suggestion est qu'il peut être absorbé et

00:14:32,200 --> 00:14:35,320

que le marché est déjà réduit pour cela et que

00:14:35,320 --> 00:14:37,480

vous pouvez donc rester en quelque sorte.

00:14:37,480 --> 00:14:40,160

Et le thème structurel global, dont nous n'avons pas

00:14:40,160 --> 00:14:42,560

discuté, est que l'IA est essentiellement la technologie.

00:14:43,680 --> 00:14:45,320

C'est vrai, est-ce que ça revient à ça ?

00:14:45,360 --> 00:14:48,480

Eh bien, si le pétrole est un peu plus élevé pendant plus

00:14:48,480 --> 00:14:49,800

longtemps, comment pouvez-vous compenser l'inflation,

00:14:49,800 --> 00:14:51,760

c'est-à-dire la productivité, qui revient à l'IA ?

00:14:51,800 --> 00:14:54,040

Maintenant, quand je regarde la technologie, chaque fois

00:14:54,040 --> 00:14:57,160

que je pense qu'il y a d'autres secteurs qui sont plus

00:14:57,160 --> 00:14:59,360

intéressants, la technologie me donne une raison.

00:14:59,400 --> 00:15:02,120

Penser que c'est toujours du leadership et que vous êtes

00:15:02,120 --> 00:15:04,280

dans le tiers inférieur de l'évaluation relative lorsque

00:15:04,280 --> 00:15:05,640

vous regardez les années 60.

00:15:05,640 --> 00:15:08,240

Nous n'avons pas vu de valorisation relative aussi faible

00:15:08,240 --> 00:15:10,840

depuis plus d'une décennie pour le secteur de la

00:15:10,840 --> 00:15:14,040

technologie, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas

00:15:14,040 --> 00:15:16,960

de risques réels dans les logiciels et que notre entreprise

00:15:16,960 --> 00:15:19,840

sera présente sous la forme actuelle, mais c'est pour dire

00:15:19,840 --> 00:15:22,440

qu'à ce stade, beaucoup de mauvaises nouvelles sont déjà

00:15:22,440 --> 00:15:25,720

ignorées. Donc, si vous pensez à la probabilité de

00:15:25,720 --> 00:15:29,000

surperformance, vous avez plus de 70 % de chances de

00:15:29,040 --> 00:15:32,320

notre performance, même si les pires choses dont nous

00:15:32,320 --> 00:15:35,240

parlons se concrétisent vraiment, à savoir les entreprises

00:15:35,240 --> 00:15:38,160

usées, les révisions des bénéfices diminuent, les marges

00:15:38,160 --> 00:15:40,520

d'exploitation diminuent. Toutes ces choses qui vous

00:15:40,520 --> 00:15:42,960

inquiètent pourraient finir par se produire, mais elles

00:15:42,960 --> 00:15:44,960

sont peut-être déjà en stock.

00:15:44,960 --> 00:15:47,600

Donc vous parlez en quelque sorte de la thèse ensemble, et

00:15:47,600 --> 00:15:50,520

il y a beaucoup de choses que je considère comme des points

00:15:50,520 --> 00:15:52,040

de risque à vendre, n'est-ce pas ?

00:15:52,080 --> 00:15:54,800

Il y a donc des points de risque, pour les deux, il y a

00:15:54,800 --> 00:15:56,360

évidemment toujours un risque baissier auquel nous pensons

00:15:56,360 --> 00:15:57,640

toujours, dont nous parlons toujours.

00:15:57,680 --> 00:15:59,480

Il y a aussi toujours un risque à la hausse.

00:15:59,520 --> 00:16:01,320

Donc, lorsque vous pensez aux conflits géopolitiques, le

00:16:01,320 --> 00:16:03,600

premier point de données dit, eh bien, soyez prudent, car

00:16:03,600 --> 00:16:05,400

généralement cela n'a pas d'incidence sur les rendements

00:16:05,400 --> 00:16:07,040

des actions à long terme.

00:16:07,040 --> 00:16:08,920

Le point de données numéro deux est, ouah, c'est différent

00:16:08,920 --> 00:16:10,400

cette fois du point de vue pétrolier.

00:16:10,400 --> 00:16:12,920

Ce n'est pas aussi stagflationnaire ou linéaire que dans

00:16:12,920 --> 00:16:16,120

les années 70, alors pensez-y de ce point de vue.

00:16:16,160 --> 00:16:17,640

Troisièmement, vous savez, le marché pourrait être plus

00:16:17,640 --> 00:16:18,960

rabais que vous ne le pensez.

00:16:18,960 --> 00:16:21,720

Toutes ces couches, plus le fait que la technologie, qui

00:16:21,720 --> 00:16:24,720

était autrefois un chef de file, est revenue au soutien de

00:16:24,720 --> 00:16:27,040

l'évaluation, s'alligent en quelque sorte sur un.

00:16:27,040 --> 00:16:30,040

Faites peut-être attention à réagir trop aux points

00:16:30,040 --> 00:16:33,080

de données ou aux titres qui ne sont

00:16:33,080 --> 00:16:35,960

pas étayés par les données historiques globales.

00:16:36,000 --> 00:16:38,720

Est-il possible alors que la discussion sur le genre, vous

00:16:38,720 --> 00:16:40,920

entendrez les investisseurs dire, eh bien, nous devons

00:16:40,920 --> 00:16:43,400

presque avoir besoin de vendre davantage, bien que le

00:16:43,400 --> 00:16:46,160

marché ait réagi et à certains égards violemment et nous

00:16:46,160 --> 00:16:49,160

avons vu cela dans le VIX, car il raconte sa propre

00:16:49,160 --> 00:16:52,200

histoire, mais ce n'est pas là où les gens commencent à

00:16:52,200 --> 00:16:54,680

parler de capitulation où ils veulent vraiment faire du

00:16:54,680 --> 00:16:57,520

shopping. Pour ce qui est de la perspective de

00:16:57,520 --> 00:16:59,800

l'investissement, nous mettons la géopolitique de côté une

00:16:59,800 --> 00:17:03,160

seconde. Ils ne voient pas encore ces niveaux.

00:17:03,200 --> 00:17:04,360

C'est ce que vous entendez.

00:17:05,560 --> 00:17:07,720

Non, nous ne le sommes certainement pas. Je veux dire qu'il

00:17:07,720 --> 00:17:10,360

y a un tas de façons différentes de mesurer la capitulation

00:17:10,360 --> 00:17:12,560

et d'une certaine manière, comme la correction dont je

00:17:12,560 --> 00:17:15,160

parle en quelque sorte, peut être réalisée de deux façons.

00:17:15,160 --> 00:17:17,520

Tout d'abord, cela peut être très impulsif et vous pouvez

00:17:17,520 --> 00:17:19,680

obtenir cette capitulation comme la terreur de la terreur,

00:17:19,680 --> 00:17:20,960

n'est-ce pas ? C'était certainement...

00:17:20,960 --> 00:17:21,520

Combien de jours-

00:17:21,520 --> 00:17:23,600

Combien de jours avec ça ? C'était cinq, peut-être quatre,

00:17:23,600 --> 00:17:24,920

quelque chose comme ça, oui.

00:17:24,960 --> 00:17:27,800

Exactement. Je crois que oui, c'était 20 % en quatre ou

00:17:27,800 --> 00:17:29,560

cinq jours environ.

00:17:29,560 --> 00:17:32,600

Ou vous pouvez avoir ça comme un lent grind lower

00:17:32,600 --> 00:17:35,000

qui n'arrive jamais vraiment à quelque chose d'aussi

00:17:35,040 --> 00:17:37,760

percutant que 20 %, mais qui semble, vous savez, vous

00:17:37,760 --> 00:17:40,600

n'arrivez jamais vraiment à 15 non plus, n'est-ce pas ?

00:17:40,600 --> 00:17:43,920

Donc, vous arrivez à 7 à 10 et c'est juste un peu.

00:17:43,920 --> 00:17:46,360

Pour ce qui pourrait être une durée plus longue.

00:17:46,360 --> 00:17:49,480

Donc c'est court et capitulatif, ou c'est un peu long

00:17:49,480 --> 00:17:52,600

et grognon. Quoi qu'il en soit, je prends du recul et

00:17:52,600 --> 00:17:54,560

je dis, où serons-nous dans un an ?

00:17:54,560 --> 00:17:57,400

Je n'ai donc aucune idée de la voie que nous allons

00:17:57,400 --> 00:17:59,200

emprunter pour qu'il s'agisse d'un déclin impulsif

00:17:59,200 --> 00:18:01,760

capitulatif ou d'un lent recul, ce qui semble juste que

00:18:01,760 --> 00:18:03,680

nous ne monterons jamais non plus.

00:18:03,680 --> 00:18:05,800

Mais lorsque vous regardez en quelque sorte au cours d'une

00:18:05,800 --> 00:18:08,360

année, encore une fois, à partir des points de départ.

00:18:08,360 --> 00:18:11,480

Vous avez historiquement, avec seulement 2 % du temps, une

00:18:11,480 --> 00:18:14,600

probabilité de 100 % d'un marché plus élevé avec un

00:18:14,600 --> 00:18:15,960

rendement moyen d'environ 30 %.

00:18:15,960 --> 00:18:19,160

Ce qui ne veut pas dire que c'est mon point d'estimation du

00:18:19,160 --> 00:18:22,360

S&P 500, mais c'est pour dire qu'il y a un risque à

00:18:22,360 --> 00:18:25,000

la hausse ici lorsque vous adoptez une perspective à long

00:18:25,000 --> 00:18:26,000

terme.

00:18:26,440 --> 00:18:29,640

Donc, lors de la dernière réunion de la Fed, nous

00:18:29,640 --> 00:18:31,240

n'avons vu aucun mouvement.

00:18:31,280 --> 00:18:33,640

Il y a beaucoup de discussions autour de la Réserve

00:18:33,640 --> 00:18:35,960

fédérale pour de nombreuses raisons différentes.

00:18:36,000 --> 00:18:39,160

Cela dit, l'histoire de l'inflation amène tout le monde

00:18:39,160 --> 00:18:42,320

à dire, oh mon Dieu, les taux d'intérêt devront

00:18:42,320 --> 00:18:44,080

augmenter pour lutter contre l'inflation.

00:18:45,640 --> 00:18:48,320

Et je pense que nous avons vu Stephen Mirren l'annoncer

00:18:48,360 --> 00:18:51,040

hier, en fait à cause d'une certaine inflation sur les

00:18:51,040 --> 00:18:54,000

marchés et de quelques points de données que lui et lui

00:18:54,000 --> 00:18:57,080

constatent. Des taux aussi bas à la fin de

00:18:57,080 --> 00:19:00,000

l'année qu'autrefois et ainsi de suite, ce qui alimente en

00:19:00,000 --> 00:19:02,040

quelque sorte cette discussion sur l'inflation et

00:19:02,040 --> 00:19:04,080

l'histoire de la hausse.

00:19:04,080 --> 00:19:05,960

Avec des chocs comme celui-ci, voyez-vous souvent une

00:19:05,960 --> 00:19:07,280

hausse de la Fed ?

00:19:07,320 --> 00:19:09,240

Comment sont-ils connectés ou non ?

00:19:10,560 --> 00:19:12,280

Oui, donc des effets de second ordre, non ?

00:19:12,280 --> 00:19:14,880

Excellent point de vue. Ce qui est intéressant, quand vous

00:19:14,880 --> 00:19:17,120

regardez les données, c'est que la Fed parle beaucoup,

00:19:17,120 --> 00:19:19,400

n'est-ce pas ? Et je n'ai aucune idée de ce que la Fed va

00:19:19,400 --> 00:19:21,000

faire et ils peuvent choisir de faire tout ce qu'ils

00:19:21,000 --> 00:19:22,840

veulent. Mais ce qui est intéressant, c'est que lorsque

00:19:22,840 --> 00:19:24,760

vous regardez les données et que vous les répartissez, et

00:19:24,760 --> 00:19:26,520

si quelqu'un veut utiliser des graphiques, vous pouvez les

00:19:26,520 --> 00:19:28,280

trouver sur mon LinkedIn. Il suffit d'aller aux graphiques

00:19:28,280 --> 00:19:30,120

de la semaine et vous pouvez vous abonner au bulletin et

00:19:30,120 --> 00:19:32,000

ensuite vous pouvez voir le tableau dont je parle.

00:19:32,000 --> 00:19:35,040

Si vous regardez les proportions du temps où le brut

00:19:35,040 --> 00:19:38,080

est passé de 10, 20, plus de 20, plus de

00:19:38,080 --> 00:19:41,160

30, plus de 50, vous dites, ok, plus le pétrole

00:19:41,160 --> 00:19:43,880

brut augmente. Quelle est la probabilité qu'au cours des

00:19:43,880 --> 00:19:46,640

six prochains mois la Réserve fédérale augmente les taux

00:19:46,640 --> 00:19:49,080

d'intérêt, ou même coïncidente, et vous constaterez une

00:19:49,080 --> 00:19:52,560

baisse constante au cours de cette période de six mois ?

00:19:52,560 --> 00:19:55,520

Ce qui signifie que plus l'inflexion des prix du

00:19:55,520 --> 00:19:58,160

pétrole est importante, moins la Réserve fédérale est

00:19:58,160 --> 00:20:01,200

susceptible d'augmenter. Et au moment où nous en sommes

00:20:01,200 --> 00:20:04,200

maintenant, comme ça, en hausse de 50 sur les deux mois,

00:20:04,200 --> 00:20:06,360

ce n'est pas zéro, mais c'est seulement 25 %.

00:20:07,360 --> 00:20:10,120

Donc, la plupart des fédéraux dans l'histoire, ce qui ne

00:20:10,120 --> 00:20:13,120

veut pas dire que cette Fed doit penser la même chose,

00:20:13,120 --> 00:20:15,880

mais pensez-y comme je pense, à savoir une hausse d'impôt

00:20:15,880 --> 00:20:17,360

sur le consommateur.

00:20:17,360 --> 00:20:19,600

Et tout comme nous avons parlé des droits de douane, est-ce

00:20:19,600 --> 00:20:21,120

que certains prix augmentent ? Absolument.

00:20:21,120 --> 00:20:24,080

Mais si vous ne versez pas beaucoup plus d'argent sur

00:20:24,080 --> 00:20:27,000

le client, et que nous ne déversons pas d'argent, nous

00:20:27,000 --> 00:20:29,360

parlons de compensations, alors il est difficile d'obtenir

00:20:29,360 --> 00:20:32,360

une inflation généralisée en termes de prix plus élevés.

00:20:32,400 --> 00:20:35,280

Donc, si j'ai besoin de dépenser plus d'argent pour le

00:20:35,280 --> 00:20:38,160

pétrole et le gaz, alors je vais dépenser moins d'argent

00:20:38,160 --> 00:20:41,080

pour insérer XYZ, ce qui signifie que j'ai une propension

00:20:41,080 --> 00:20:43,360

marginale plus faible à consommer, qu'ils ont une

00:20:43,400 --> 00:20:46,280

propension plus faible et marginale aux prix, et donc vous

00:20:46,280 --> 00:20:49,400

ne voyez pas ce niveau généralisé d'inflation augmenter.

00:20:49,400 --> 00:20:52,120

Donc, historiquement parlant, pour résumer, la Fed s'est

00:20:52,120 --> 00:20:53,800

généralement penchée sur cette question.

00:20:55,320 --> 00:20:58,280

Je veux dire, au Canada, ce n'est pas exactement la même

00:20:58,280 --> 00:21:00,440

discussion, mais la banque centrale doit également répondre

00:21:00,440 --> 00:21:01,480

à toutes ces questions.

00:21:02,880 --> 00:21:04,640

Et il est très difficile pour certaines parties de

00:21:04,640 --> 00:21:06,440

l'économie d'avoir un choc comme celui-ci, et le choc

00:21:06,440 --> 00:21:07,440

tarifaire est son propre choc.

00:21:08,720 --> 00:21:10,880

Mais, vous savez, net-net, nous vendons beaucoup de

00:21:10,880 --> 00:21:11,880

pétrole.

00:21:13,880 --> 00:21:17,000

Cela se produit au niveau très élevé du PIB

00:21:17,000 --> 00:21:18,040

de la FDA.

00:21:19,480 --> 00:21:22,040

Non, c'est la bonne façon d'y penser aussi, parce que

00:21:22,040 --> 00:21:24,600

lorsque j'ai fait ce calcul compensatoire, cela ne veut pas

00:21:24,600 --> 00:21:27,160

dire que chaque cohorte de revenu ou chaque décile de

00:21:27,160 --> 00:21:29,200

revenu en profite. En fait, ce n'est pas le cas.

00:21:29,200 --> 00:21:32,160

Je crois que la plupart des bénéficiaires ont un

00:21:32,160 --> 00:21:34,160

revenu supérieur au 50e percentile.

00:21:34,160 --> 00:21:36,240

Et c'est, vous savez, des prix du pétrole plus élevés, des

00:21:36,240 --> 00:21:37,760

droits de douane plus élevés, nous sommes massivement

00:21:37,760 --> 00:21:40,920

régressifs. Et cela n'est pas compensé par les

00:21:40,920 --> 00:21:43,400

remboursements d'impôt. Mais dans l'ensemble, quand on

00:21:43,400 --> 00:21:45,840

regarde l'agrégation, c'est-à-dire, je crois, c'est ce que

00:21:45,840 --> 00:21:48,600

nous voulons penser des bénéfices globaux et de l'action

00:21:48,600 --> 00:21:51,680

agrégée. Il y a une sorte de

00:21:51,680 --> 00:21:53,960

compensation mathématique dont vous devez toujours être

00:21:53,960 --> 00:21:55,120

conscient.

00:21:55,120 --> 00:21:57,520

C'est vraiment intéressant quand nous n'avons pas parlé du

00:21:57,520 --> 00:21:59,640

consommateur et du sentiment, eh bien, du sentiment

00:21:59,640 --> 00:22:02,560

récemment dû au pétrole et de la façon dont cela frappe

00:22:02,560 --> 00:22:05,800

tout le monde. Mais à un moment donné, à

00:22:05,800 --> 00:22:08,440

la discrétion des consommateurs, nous allons parler du

00:22:08,480 --> 00:22:11,120

Consumer Tomorrow avec Annetta Winnimco, l'une de vos

00:22:11,120 --> 00:22:12,640

collègues au Royaume-Uni.

00:22:12,640 --> 00:22:15,320

Et l'une des discussions dont je crois qu'elle a mentionné

00:22:15,320 --> 00:22:18,280

et dont elle veut parler est que c'est en quelque sorte

00:22:18,280 --> 00:22:19,600

à des niveaux creux.

00:22:19,600 --> 00:22:21,400

Comme si certaines parties se trouvaient dans des creux,

00:22:21,400 --> 00:22:22,960

elles sont plutôt intéressantes. Et je voulais vous poser

00:22:23,000 --> 00:22:24,640

une question à ce sujet.

00:22:24,680 --> 00:22:27,120

La situation pétrolière est superposée, vous pousse-t-elle

00:22:27,120 --> 00:22:28,960

plus loin dans le creux ?

00:22:29,000 --> 00:22:31,640

Comment va le consommateur, quelle est l'histoire du

00:22:31,640 --> 00:22:33,880

sentiment ? Et peut-être est-ce que ça vous semble

00:22:33,880 --> 00:22:36,360

intéressant dans les secteurs que vous examinez ?

00:22:36,400 --> 00:22:39,440

Oui, je veux dire, je pense que c'est intéressant

00:22:39,440 --> 00:22:42,160

en ce qu'ils sont misérables, mais dépenser correctement,

00:22:42,160 --> 00:22:45,200

non, ce qui n'est pas quelque chose que vous

00:22:45,240 --> 00:22:47,240

voyez habituellement historiquement, mais bien que

00:22:47,280 --> 00:22:49,960

mathématiquement, vous savez que ça pourrait se rapporter

00:22:50,000 --> 00:22:53,040

comme ça Oui, dans le sens où les dépenses

00:22:53,040 --> 00:22:55,760

sont corrélées lorsque le sentiment augmente, mais pas

00:22:55,760 --> 00:22:58,800

nécessairement quand ça baisse Ce qui veut dire ça

00:22:58,840 --> 00:23:01,200

statistiquement vous pourriez être de misérables

00:23:01,200 --> 00:23:02,760

dépendieurs historiquement parlant.

00:23:02,800 --> 00:23:05,760

Vous êtes tout simplement en ce moment, donc ce

00:23:05,760 --> 00:23:08,760

qui compte le plus, ce n'est pas nécessairement le

00:23:08,760 --> 00:23:11,760

sentiment, c'est ce que seront en fin de compte

00:23:11,760 --> 00:23:14,360

les revenus réels. Quelles sont ces compensations ?

00:23:14,400 --> 00:23:17,280

Et tous ces indicateurs creux, à votre avis, sont

00:23:17,280 --> 00:23:19,560

généralement des indicateurs creux polonais, n'est-ce pas ?

00:23:19,600 --> 00:23:22,040

Pour des choses comme le logement, pour des choses comme le

00:23:22,040 --> 00:23:23,400

choix discrétionnaire des consommateurs.

00:23:23,400 --> 00:23:25,680

Donc, vous savez, les actions immobilières se sont beaucoup

00:23:25,680 --> 00:23:28,200

vendues à la hausse des taux majorés et hypothécaires, ce

00:23:28,200 --> 00:23:30,200

qui fait ressortir les craintes d'inflation lorsque les

00:23:30,200 --> 00:23:32,720

prix de la Réserve fédérale augmentent les intérêts, je ne

00:23:32,720 --> 00:23:34,960

suis pas sûr que cela se concrétisera.

00:23:34,960 --> 00:23:37,840

Vous savez, vous ajouterez cela au fait que, comme je l'ai

00:23:37,840 --> 00:23:40,480

dit, les constructeurs de maisons sur une base relative du

00:23:40,480 --> 00:23:42,840

prix par rapport au livre sont toujours le décile

00:23:42,840 --> 00:23:44,960

inférieur, ou certainement le quartile inférieur, sinon le

00:23:44,960 --> 00:23:46,800

décil inférieur, et vous avez généralement un

00:23:46,800 --> 00:23:49,400

risque-récompense positif, ce qui ne veut pas dire que nous

00:23:49,400 --> 00:23:51,800

devons augmenter à partir de là, mais que statistiquement,

00:23:51,800 --> 00:23:54,480

je pense, la baisse est limitée, et si nous avons une

00:23:54,480 --> 00:23:56,640

vision à court terme quant à ce que pourraient être le

00:23:56,640 --> 00:23:59,000

creux et les prix du pétrole, je veux dire, je veux dire,

00:23:59,000 --> 00:24:00,960

une chose dont nous n'avons pas parlé, c'est d'être prudent

00:24:00,960 --> 00:24:02,920

en poursuivant, parce que les chocs d'offre ont tendance à

00:24:02,920 --> 00:24:03,880

se calmer.

00:24:03,880 --> 00:24:06,680

Eh bien, oui, j'allais juste dire, avant de vous demander,

00:24:06,680 --> 00:24:09,720

allez-y et prenez un peu d'eau, avant que je vous pose

00:24:09,720 --> 00:24:12,480

des questions sur vos trois premiers et les trois derniers

00:24:12,480 --> 00:24:15,240

secteurs en l'état, vous avez parlé de la technologie, mais

00:24:15,240 --> 00:24:18,280

je voulais vous poser des questions sur le risque de courir

00:24:18,280 --> 00:24:20,680

après, n'est-ce pas ? Si vous voulez investir dans le

00:24:20,680 --> 00:24:23,240

pétrole et que vous pensez que non, non, il n'a rien fait

00:24:23,240 --> 00:24:25,400

depuis longtemps, il y a probablement beaucoup de gens qui

00:24:25,400 --> 00:24:27,520

pensent, c'est là que je veux mettre de l'argent pour

00:24:27,520 --> 00:24:29,560

travailler maintenant. Parlez simplement de ça.

00:24:29,560 --> 00:24:31,600

Et à ce stade, il a grimpé en flèche.

00:24:31,600 --> 00:24:32,600

Et maintenant ?

00:24:33,200 --> 00:24:35,520

Oui, je veux dire, à certains égards, mais je suppose que

00:24:35,520 --> 00:24:37,840

je fais attention à ce que je dis puisque l'énergie était,

00:24:37,880 --> 00:24:39,760

vous voyez, mes trois derniers secteurs à l'approche de

00:24:39,760 --> 00:24:41,440

cette année, et c'était clairement faux.

00:24:41,440 --> 00:24:43,440

La question est, ok, vous savez que nous avons souvent

00:24:43,440 --> 00:24:45,480

tort, c'est vrai, je pense que vous savez que les

00:24:45,480 --> 00:24:46,880

meilleures personnes dans l'entreprise ont raison, que

00:24:46,880 --> 00:24:48,560

disent-ils, dans 52 % des cas. Nous ne l'avons pas vu

00:24:48,560 --> 00:24:50,000

venir. Oui, nous essayons de faire plus que ça.

00:24:51,080 --> 00:24:53,400

Mais la question est, ok, que fais-tu maintenant ?

00:24:53,440 --> 00:24:56,480

Donc, si vous voyez cela comme un choc d'offre et

00:24:56,480 --> 00:24:59,520

que vous dites, ok, si nous pensons, vous savez, 50 %

00:24:59,520 --> 00:25:02,600

sur une période de deux mois, c'est le choc de

00:25:02,600 --> 00:25:04,120

l'offre, comment finissons-nous habituellement l'année

00:25:04,120 --> 00:25:06,120

prochaine ? Nous finissons habituellement par une baisse

00:25:06,120 --> 00:25:08,160

des prix du pétrole, et non par une hausse des prix du

00:25:08,160 --> 00:25:10,640

pétrole. Et avec la sous-performance des stocks d'énergie,

00:25:10,640 --> 00:25:12,920

et non la surperformance des stocks d'énergie.

00:25:12,960 --> 00:25:14,920

Ce qui ne veut pas dire que je connais le chemin, n'est-ce

00:25:14,920 --> 00:25:16,600

pas ? C'est-à-dire que le pétrole a atteint un sommet ou

00:25:16,600 --> 00:25:18,240

que les stocks d'énergie ont atteint un sommet.

00:25:18,280 --> 00:25:20,480

Mais les stocks d'énergie atteindront un sommet relatif

00:25:20,480 --> 00:25:23,160

avant que le pétrole atteigne des pics pertinents.

00:25:23,160 --> 00:25:25,720

Alors soyez conscient de cela.

00:25:25,760 --> 00:25:28,120

Je vois donc un risque vraiment élevé lorsque vous regardez

00:25:28,120 --> 00:25:30,520

les chocs d'offre, parce qu'en fin de compte, lorsque vous

00:25:30,520 --> 00:25:33,120

prenez une vision à plus long terme d'une année, nous avons

00:25:33,120 --> 00:25:35,760

vu cela lorsque la Russie a envahi l'Ukraine, nous avons vu

00:25:35,760 --> 00:25:38,160

la même situation, les prix du pétrole ont fini par

00:25:38,160 --> 00:25:40,760

baisser, parce qu'en fin de compte, à moins que vous ne

00:25:40,760 --> 00:25:43,880

soyez dans ce régime des années 70, ce que je ne pense pas

00:25:43,880 --> 00:25:46,080

être, il ne peut y avoir de passage.

00:25:46,080 --> 00:25:48,520

Et les prix plus élevés finissent par faire grimper les

00:25:48,520 --> 00:25:49,520

prix.

00:25:49,800 --> 00:25:52,000

Je veux dire, c'est tellement intéressant parce que la scie

00:25:52,000 --> 00:25:54,880

à fouet, il y a eu des discussions sur le fait que vous

00:25:54,880 --> 00:25:57,320

alliez parler de ça et vous parlez de ça, mais qu'il

00:25:57,320 --> 00:25:59,520

pourrait même y avoir une précipitation pour la porte si

00:25:59,520 --> 00:26:01,960

vous voyez les prix du pétrole en quelque sorte, et je

00:26:01,960 --> 00:26:04,400

suppose que ce sont les scies à fouet, n'est-ce pas ?

00:26:04,400 --> 00:26:06,280

Par exemple, il y a une précipitation pour entrer quand

00:26:06,280 --> 00:26:08,000

vous les voyez monter plus haut, puis une précipitation

00:26:08,000 --> 00:26:11,760

pour sortir. Mais il y a des dangers à l'intérieur de cela.

00:26:11,760 --> 00:26:14,880

Alors gardez le cap, est-ce que c'est le genre de séjour

00:26:14,920 --> 00:26:15,920

le refrain ?

00:26:16,520 --> 00:26:19,720

Oui, et à certains égards, c'est ce à quoi je reviens

00:26:19,720 --> 00:26:22,360

souvent, c'est-à-dire que les seuls qui sont blessés sur

00:26:22,360 --> 00:26:24,840

les montagnes russes sont les sauteurs.

00:26:24,840 --> 00:26:27,200

Donc, oui, je pense qu'il est très difficile de chercher du

00:26:27,200 --> 00:26:29,600

pétrole ici, à moins que vous ne sachiez quelque chose que

00:26:29,600 --> 00:26:32,200

je ne sais pas, et c'est exactement comme ça que tout se

00:26:32,200 --> 00:26:34,800

termine. Et je ne dirai pas que je le sais.

00:26:34,840 --> 00:26:36,840

Je vais maintenant jouer le rôle de stratège géopolitique à

00:26:36,840 --> 00:26:37,840

la télévision. Oui.

00:26:39,280 --> 00:26:40,920

Parlez-nous un peu, alors dites-nous les trois premiers,

00:26:40,920 --> 00:26:42,800

les trois derniers, vous avez mentionné la technologie, je

00:26:42,800 --> 00:26:43,840

pense que c'est en haut.

00:26:45,000 --> 00:26:47,800

Oui, donc la technologie au sommet, probablement.

00:26:47,840 --> 00:26:51,040

Je dirais juste à côté des industries, dont nous

00:26:51,040 --> 00:26:54,280

avons parlé, parce que je ne crois pas que

00:26:54,280 --> 00:26:57,120

cela dissuade la reprise manufacturière que nous avons

00:26:57,120 --> 00:27:00,360

commencé à voir s'infléchir, qui coïncide avec les gains

00:27:00,360 --> 00:27:03,640

médians, n'est-ce pas ? Donc, au niveau actuel des

00:27:03,640 --> 00:27:06,880

prix du pétrole, encore une fois, nous ne

00:27:06,880 --> 00:27:10,120

voyons aucun problème avec ce qui continue d'être

00:27:10,160 --> 00:27:12,120

très bon, broyé.

00:27:12,160 --> 00:27:14,040

Inflexion dans l'économie manufacturière, ce qui ne veut

00:27:14,040 --> 00:27:16,920

pas dire qu'il y a de la force, mais une assez bonne

00:27:16,920 --> 00:27:20,200

inflexion. Et cela signifie généralement que des choses

00:27:20,200 --> 00:27:23,360

comme les agrafes et les utilitaires, qui ne se

00:27:23,360 --> 00:27:25,840

comportent pas particulièrement bien dans cette cassette,

00:27:25,840 --> 00:27:28,080

ne seront pas vos options défensives.

00:27:28,080 --> 00:27:31,040

Quelque chose qui vise à cela, peut-être qu'une

00:27:31,040 --> 00:27:33,640

reprise industrielle durable, comme les industries, comme

00:27:33,640 --> 00:27:36,600

les actions de transport, comme les stocks de

00:27:36,600 --> 00:27:39,560

machines, sera la meilleure récompense au risque à

00:27:39,560 --> 00:27:41,280

ce stade, n'est-ce pas ?

00:27:41,280 --> 00:27:43,520

Et pensez toujours peu importe le marché, par exemple ce

00:27:43,520 --> 00:27:45,480

que vous voulez posséder sur le marché.

00:27:45,480 --> 00:27:48,160

Vous savez, il est intéressant de penser que si vous

00:27:48,160 --> 00:27:50,560

craignez une récession, l'une des choses que vous voulez

00:27:50,560 --> 00:27:52,680

faire statistiquement est de rechercher des actions qui

00:27:52,680 --> 00:27:55,520

l'ont déjà évaluée. Nous venons de parler du fait que la

00:27:55,520 --> 00:27:57,480

technologie se situe au bas de sa fourchette de

00:27:57,480 --> 00:27:59,840

valorisation relative. Les logiciels sont en quelque sorte

00:27:59,840 --> 00:28:01,920

évalués pour leur propre grande crise financière à certains

00:28:01,920 --> 00:28:04,320

égards. En général, vous ne voyez pas de déconnexion comme

00:28:04,320 --> 00:28:07,080

ça, à part des choses comme une crise financière.

00:28:07,120 --> 00:28:09,880

Et, vous savez, la construction de maisons, c'est comme ça

00:28:09,880 --> 00:28:12,360

et des poches d'industriels le sont aussi, puisque la

00:28:12,360 --> 00:28:15,080

fabrication est dans son propre malaise depuis trois ans.

00:28:15,080 --> 00:28:17,360

Je dirais donc que la technologie, les industries, et

00:28:17,360 --> 00:28:19,640

ensuite je dirais que la partie logement du pouvoir

00:28:19,640 --> 00:28:21,440

discrétionnaire pour les consommateurs est toujours une

00:28:21,440 --> 00:28:23,960

occasion pour moi quand je regarde ce genre de récompense

00:28:23,960 --> 00:28:26,480

au risque, qui pourrait être une baisse des taux d'intérêt

00:28:26,480 --> 00:28:28,360

au fil du temps.

00:28:28,360 --> 00:28:30,280

À mesure que la déinflation se poursuit, je crois,

00:28:30,280 --> 00:28:32,640

conjuguée au fait que je pense que les stocks de logements

00:28:32,640 --> 00:28:34,800

ont réduit ce qui me semble être un atterrissage beaucoup

00:28:34,800 --> 00:28:37,160

plus difficile que ce que nous aurions pu réaliser en fin

00:28:37,160 --> 00:28:37,680

de compte.

00:28:37,720 --> 00:28:40,720

C'est incroyable, ok, alors les trois premiers sont

00:28:40,720 --> 00:28:41,720

toujours là.

00:28:42,680 --> 00:28:45,200

Énergie, non, ne poursuivez pas, poursuivez prudemment.

00:28:46,960 --> 00:28:48,960

Les produits de consommation de base, c'est certain, ce

00:28:48,960 --> 00:28:51,640

qui, à certains égards, est dans la mire en ce qui concerne

00:28:51,640 --> 00:28:52,960

leur capacité à établir des prix.

00:28:54,160 --> 00:28:56,320

Donc, historiquement parlant, ils étaient votre défense et

00:28:56,320 --> 00:28:58,080

votre offense, dans les années 80.

00:28:58,080 --> 00:28:59,680

Nous parlons de la technologie, c'est ça maintenant,

00:28:59,680 --> 00:29:01,640

n'est-ce pas ? Je crois que la technologie est l'élément de

00:29:01,640 --> 00:29:02,960

base des consommateurs des années 80.

00:29:03,000 --> 00:29:06,200

Il est relativement peu touché du point de vue sectoriel

00:29:06,200 --> 00:29:09,440

par rapport aux autres secteurs en ce qui concerne leur

00:29:09,440 --> 00:29:12,640

capacité de vendre des biens et leur marge de trésorerie

00:29:12,640 --> 00:29:13,960

disponibles positifs.

00:29:14,000 --> 00:29:15,520

Donc, les produits de base pour les consommateurs, et

00:29:15,520 --> 00:29:16,520

j'ajouterais aussi les services publics.

00:29:17,440 --> 00:29:20,480

Donc toute défense me rend nerveuse et associée à

00:29:20,480 --> 00:29:21,440

de l'énergie.

00:29:21,440 --> 00:29:24,440

Et ils ont eux-mêmes vu des flambées de prix au cours

00:29:24,440 --> 00:29:27,560

des derniers temps, alors peut-être que c'est à la hausse.

00:29:27,560 --> 00:29:29,520

Denise Chisholm, nous sommes ravis de toujours vous parler.

00:29:29,520 --> 00:29:31,360

Vous nous avez mis au clair. Merci de vous joindre à nous

00:29:31,360 --> 00:29:32,760

aujourd'hui et passez une excellente fin de journée.

00:29:34,040 --> 00:29:35,040

C'est toujours agréable d'être ici. Vous aussi.

00:29:36,640 --> 00:29:40,640

Merci d'avoir regardé ou écouté le balado de Fidelity

00:29:40,640 --> 00:29:44,560

Connects. Maintenant, si vous ne l'avez pas déjà fait, veuillez vous abonner à

00:29:44,560 --> 00:29:47,480

Fidelity Connects sur la plateforme de baladodiffusion de votre choix.

00:29:47,480 --> 00:29:50,000

Et si vous aimez ce que vous entendez, veuillez laisser une évaluation ou une

00:29:50,000 --> 00:29:53,640

note de cinq étoiles. Les fonds communs de placement et les FNB Fidelity sont

00:29:53,640 --> 00:29:56,080

disponibles en travaillant avec un conseiller financier ou par l'entremise d'un

00:29:56,080 --> 00:30:00,240

compte de courtage en ligne. Pour en savoir plus, visitez

00:30:00,240 --> 00:30:03,720

fidelity.ca/howtobuy. Sur Fidelity.ca, vous pouvez également trouver plus

00:30:03,720 --> 00:30:06,040

d'informations sur les futures webdiffusions en direct.

00:30:06,080 --> 00:30:10,680

Et n'oubliez pas de suivre Fidelity Canada sur YouTube, LinkedIn et Instagram.

00:30:10,680 --> 00:30:13,480

Nous terminerons l'émission d'aujourd'hui par un bref avertissement.

00:30:13,520 --> 00:30:17,400

Les points de vue et opinions exprimés sur ce balado sont ceux des participants

00:30:17,400 --> 00:30:20,760

et ne reflètent pas nécessairement ceux de Fidelity Investments Canada ULC ou

00:30:20,760 --> 00:30:24,600

de ses sociétés affiliées. Ce balado est fourni à titre informatif seulement et

00:30:24,600 --> 00:30:27,600

ne doit pas être interprété comme un conseil en investissement, fiscal ou

00:30:27,600 --> 00:30:30,120

juridique. Il ne s'agit pas d'une offre de vente ou d'achat.

00:30:30,160 --> 00:30:34,080

Ou une approbation, une recommandation ou un parrainage d'une entité ou d'une

00:30:34,080 --> 00:30:37,640

valeur mobilière citée. Lisez le prospectus d'un fonds avant d'investir, les

00:30:37,640 --> 00:30:40,920

fonds ne sont pas garantis. Leurs valeurs changent fréquemment et le rendement

00:30:40,920 --> 00:30:42,840

passé peut ne pas être répété.

00:30:42,840 --> 00:30:45,280

Les frais, les dépenses et les commissions sont tous associés

00:30:45,280 --> 00:30:47,440

aux placements de fonds.

00:30:47,440 --> 00:30:49,120

Merci encore. Nous vous verrons la prochaine fois.

Partager

DialoguesFidelity : Denise Chisholm : Secteurs à surveiller - 26 mars 2026

Écoutez le balado