DialoguesFidelity : Denise Chisholm : Secteurs à surveiller – 22 août 2025
Denise Chisholm, directrice en chef, Stratégie de marché quantitative, nous fait part de ses analyses et ses perspectives uniques quant aux principaux secteurs à surveiller sur les marchés mondiaux.
Transcription
00:00.000 --> 00:01.280
<b>Veuillez noter que le sous-titrage en français pour cette webémission repose sur l’intelligence artificielle</b>
00:01.280 --> 00:03.760
<b>des erreurs d’orthographe ou autres pourraient survenir.</b>
00:03.760 --> 00:06.400
<b>Nous vous prions de nous excuser pour tout inconvénient que cela pourrait causer. </b>
00:06.920 --> 00:08.520
Bonjour et bienvenue à DialoguesFidelity.
00:08.520 --> 00:10.760
Je suis Glen Davidson. Avec les tarifs douaniers, les
00:10.760 --> 00:13.120
marchés des produits de base et les surprises de la saison
00:13.160 --> 00:15.320
des bénéfices qui font les manchettes, il semble que tout
00:15.320 --> 00:17.040
se résume à une grande question.
00:17.080 --> 00:19.440
Est-ce le début d'une nouvelle ère dans le commerce
00:19.440 --> 00:21.800
mondial ? Dans l'affirmative, qu'est-ce que le commerce
00:21.800 --> 00:23.800
mondial 2.0 pourrait signifier pour les conseillers et les
00:23.800 --> 00:26.160
investisseurs ? Denise Chisholm, directrice de la stratégie
00:26.160 --> 00:28.280
de marché quantitative de Fidelity, se joint à moi
00:28.280 --> 00:30.600
aujourd'hui pour faire le point sur les recherches et aider
00:30.600 --> 00:32.760
à répondre à ces questions et plus encore.
00:32.800 --> 00:34.040
Bienvenue Denise, je suis ravi de vous voir.
00:35.800 --> 00:37.040
Hé, Glen, c'est agréable d'être ici.
00:37.040 --> 00:40.000
Denise, j'aimerais parler d'un point de
00:40.000 --> 00:43.360
coulisse, si je pouvais, pour commencer.
00:43.360 --> 00:45.960
Vous faites partie de Quantitative Research and Investing,
00:45.960 --> 00:47.280
QRI, comme on l'appelle.
00:48.800 --> 00:50.680
Fidelity comprend des recherches quantitatives, techniques
00:50.680 --> 00:53.200
et fondamentales, toutes combinées dans un petit diagramme
00:53.200 --> 00:56.200
de Venn. Vous êtes à la base de ce groupe
00:56.200 --> 00:58.360
quantitatif, mais vous travaillez aux côtés des associés à
00:58.360 --> 01:00.760
la recherche sur les actions, qui sont les personnes les
01:00.760 --> 01:02.160
plus fondamentales. Pourquoi est-ce que c'est ça ?
01:04.000 --> 01:06.640
Parce qu'en fin de compte, nous essayons tous de faire
01:06.640 --> 01:09.320
figurer des noms dans les fonds qui, selon nous, pourraient
01:09.320 --> 01:12.080
produire de l'alpha pour nos gestionnaires de portefeuille.
01:12.120 --> 01:14.160
Peu importe votre discipline.
01:14.160 --> 01:16.840
Je veux dire, évidemment, vous avez mis en évidence les
01:16.840 --> 01:19.000
trois façons dont vous pourriez choisir des actions.
01:19.000 --> 01:20.360
Fondamentalement, ils parlent aux entreprises
01:20.360 --> 01:21.960
individuelles, ils construisent des modèles d'entreprise,
01:21.960 --> 01:24.360
ils ont recommandé des objectifs de prix, puis ils
01:24.360 --> 01:26.680
recommandent des actions en fonction de cela.
01:26.680 --> 01:28.920
De toute évidence, le personnel technique ne regarde aucune
01:28.920 --> 01:31.120
des données fondamentales, il se contente de regarder ces
01:31.120 --> 01:32.760
modèles de prix.
01:32.800 --> 01:35.960
Ensuite, il y a quant au milieu, et il y
01:36.000 --> 01:38.520
a des millions de façons différentes d'aborder l'approche
01:38.560 --> 01:41.560
quantitative. Mon approche particulière est fondée sur les
01:41.560 --> 01:43.760
tendances historiques et les probabilités historiques et,
01:43.760 --> 01:46.880
en fin de compte, c'est là que je siège.
01:46.880 --> 01:49.400
Recherche sur l'équité, lorsque je recommande...
01:49.400 --> 01:52.560
au lieu de titres individuels, je recommande des
01:52.560 --> 01:55.720
secteurs, des industries, des sous-industries et je parle
01:55.720 --> 01:58.880
du contexte du marché dans le contexte de
01:58.880 --> 02:02.120
l'histoire. Même si, oui, chaque cycle
02:02.120 --> 02:05.320
est différent, les tendances qui sous-tendent ces
02:05.320 --> 02:07.920
cycles sont remarquablement similaires.
02:07.920 --> 02:10.880
L'utilisation de ces modèles d'un point de vue historique
02:10.880 --> 02:13.880
peut faire de vous un meilleur investisseur et vous
02:13.880 --> 02:16.840
aider à ne pas tomber en proie à certains
02:16.840 --> 02:19.520
des pièges associés à l'investissement fondé sur les
02:19.520 --> 02:21.800
données et, espérons-le, ils pourront également rapporter
02:21.840 --> 02:24.120
de l'argent à nos gestionnaires de portefeuille
02:24.120 --> 02:25.120
diversifiés.
02:25.600 --> 02:27.360
En tant que partenaire pour les gestionnaires de
02:27.360 --> 02:29.560
portefeuille et les associés à la recherche sur actions, il
02:29.560 --> 02:32.240
est efficace pour vous d'être situé là où vous êtes, et ils
02:32.240 --> 02:34.440
viennent vous voir tout le temps et vous leur avez
02:34.440 --> 02:35.440
également des idées.
02:37.200 --> 02:39.600
Maintenant, nous fonctionnons sur Teams et sur Zoom, donc
02:39.600 --> 02:42.560
peu importe où se trouvent les gens, mais oui, je reçois
02:42.560 --> 02:45.280
des pings plusieurs fois par jour sur plusieurs sites, des
02:45.280 --> 02:47.720
gens qui s'arrêtent, des gens qui veulent une conversation
02:47.720 --> 02:50.680
rapide sur Teams ou des gens me disant : hé, avez-vous vu
02:50.680 --> 02:53.360
ces données ou que pensez-vous de ces données, tout le
02:53.360 --> 02:56.160
temps. Il s'agit d'une grande partie de nos gestionnaires
02:56.160 --> 02:58.680
de portefeuille diversifiés, mais aussi de nos répartiteurs
02:58.680 --> 03:01.040
d'actifs. Ce n'est pas seulement notre analyste fondamental
03:01.040 --> 03:03.120
en actions, c'est souvent notre analyste fondamental en
03:03.120 --> 03:06.320
titres à revenu fixe. Nous formons tous une grande équipe,
03:06.320 --> 03:09.280
encore une fois, qui essaie de comprendre la
03:09.280 --> 03:12.280
même chose, à savoir quels sont les meilleurs
03:12.280 --> 03:14.880
risques-récompenses sur le marché et comment pouvons-nous
03:14.880 --> 03:16.720
le comprendre ensemble.
03:16.720 --> 03:19.920
Toutes les webémissions diffusées semblent être
03:19.920 --> 03:22.000
liées à l'IA.
03:22.000 --> 03:23.680
Comment l'IA vous aide-t-elle au quotidien ?
03:25.920 --> 03:28.440
À bien des égards. Je dis toujours que je ne suis pas un
03:28.440 --> 03:31.400
très bon écrivain. J'aime beaucoup parler.
03:31.400 --> 03:34.320
Évidemment, j'aime faire de la recherche et trouver les
03:34.320 --> 03:36.440
tendances dans les données historiques.
03:36.440 --> 03:39.560
Parfois, par le passé, j'ai eu de la difficulté
03:39.560 --> 03:42.680
à écrire pour le résumer d'une manière facile à
03:42.680 --> 03:45.880
consommer. Une grande partie du cadre
03:45.880 --> 03:48.880
que je peux produire peut être beaucoup
03:48.880 --> 03:52.520
plus succincte si j'utilise l'IA comme aide.
03:52.560 --> 03:55.560
Il y a souvent des moments où je vais mettre
03:55.600 --> 03:58.600
ce qui est dans le cerveau de Denise Chisholm et
03:58.600 --> 04:01.640
il y a trois ou quatre options qui le distillent
04:01.640 --> 04:04.400
d'une manière à laquelle je n'avais pas vraiment pensé
04:04.400 --> 04:07.440
auparavant et qui aident quelqu'un qui n'a peut-être pas le
04:07.440 --> 04:09.880
même sens de l'investissement qu'un conseiller ou un
04:09.880 --> 04:12.920
analyste, ce qui peut vous aider à faire comprendre votre
04:12.920 --> 04:15.160
point de vue en termes de compréhension.
04:15.160 --> 04:18.480
À certains égards, je l'utilise beaucoup lorsque j'écris
04:18.480 --> 04:21.720
et pour faire des remarques plus succinctes.
04:21.720 --> 04:24.200
Je pense que ça me rend un peu plus efficace.
04:24.200 --> 04:27.320
Cela me rend certainement plus réfléchie et, je
04:27.320 --> 04:30.400
pense, délibérée quant à la façon dont mes
04:30.400 --> 04:33.520
écrits et mes livres blancs peuvent tous être
04:33.520 --> 04:36.680
utilisés dans d'autres disciplines de l'investissement.
04:36.680 --> 04:38.960
On dirait que vous l'avez bien adopté et c'est un grand
04:38.960 --> 04:41.080
atout pour vous dans votre quotidien, donc c'est un plaisir
04:41.080 --> 04:44.200
de l'entendre. Qu'en est-il de l'élan actuel que nous
04:44.240 --> 04:45.880
constatons sur le marché aujourd'hui ?
04:45.880 --> 04:48.240
Pouvez-vous nous dire dans quelle mesure cette proportion
04:48.240 --> 04:50.920
est attribuée à l'investisseur de détail par rapport à
04:50.920 --> 04:51.920
l'investisseur institutionnel ?
04:53.200 --> 04:56.400
Au cours des 16 dernières semaines, nous
04:56.400 --> 04:59.640
avons vu beaucoup d'achats de placements au
04:59.640 --> 05:01.400
détail, je dirais.
05:01.400 --> 05:03.360
D'une certaine façon, mathématiquement, vous diriez que le
05:03.360 --> 05:05.080
commerce de détail a acheté le pip.
05:06.120 --> 05:08.760
L'état de stabilité de l'établissement est plus stable.
05:08.760 --> 05:11.240
Je ne dirais pas qu'ils n'étaient pas nécessairement
05:11.240 --> 05:14.040
sortants, mais qu'ils n'étaient pas non plus dans les
05:14.040 --> 05:17.120
entrées. L'aspect intéressant de la dynamique du
05:17.120 --> 05:19.960
marché n'était pas nécessairement la personne qui
05:19.960 --> 05:23.200
l'animait, mais simplement le fait qu'il était si
05:23.200 --> 05:26.440
rare que le marché augmente de 25 % en
05:26.440 --> 05:28.440
14 à 16 semaines.
05:28.440 --> 05:31.600
Ce n'est qu'un exploit qui s'est produit moins de 1 %
05:31.600 --> 05:34.560
du temps. Si l'on regarde en arrière, c'est
05:34.560 --> 05:37.080
parfois le résultat d'une récession, mais quand c'est
05:37.080 --> 05:40.160
arrivé dans le passé, non seulement si on choisit le
05:40.160 --> 05:43.280
1 % des cas où cela s'est produit 100 % du temps
05:43.280 --> 05:46.400
que le marché est en hausse que vous suivez, ce
05:46.400 --> 05:48.600
qui signifie qu'il s'agit d'un bon signal
05:48.600 --> 05:51.240
risque-récompense. Ce qui est intéressant, ce n'est pas
05:51.280 --> 05:52.840
seulement cette tranche de 1 %.
05:52.840 --> 05:54.560
Ce qui est intéressant lorsque j'étudie l'historique du
05:54.560 --> 05:56.920
marché en termes d'élan, qui, à votre avis, a été stimulé
05:56.920 --> 05:59.320
par les investisseurs de détail, est qu'il y a une tendance
05:59.320 --> 06:02.280
à cet égard. Plus le marché a
06:02.280 --> 06:05.560
augmenté, plus le marché est susceptible d'augmenter
06:05.560 --> 06:08.720
à l'avenir. C'est pourquoi nous appelons toujours les
06:08.720 --> 06:11.600
actions un indicateur de premier plan parce que d'une
06:11.600 --> 06:14.200
manière ou d'une autre, elles voient l'avenir beaucoup
06:14.200 --> 06:17.400
mieux que certaines des données que nous analysons au jour
06:17.400 --> 06:18.400
le jour.
06:19.320 --> 06:22.280
Le succès du marché entraîne une plus grande réussite du
06:22.280 --> 06:24.720
marché, c'est ce que vous dites, généralement.
06:24.760 --> 06:27.800
Oui, à certains égards, la tendance est vraiment
06:27.800 --> 06:30.520
une composante sous-jacente du fait que, écoutez,
06:30.520 --> 06:33.560
appelons-le ours à côté de ces journées canines
06:33.600 --> 06:36.640
en avril, lorsque les tarifs ont été annoncés
06:36.640 --> 06:39.760
initialement. Cette baisse de 20 % a essentiellement mené
06:39.760 --> 06:42.560
à une période de rendement inférieur à la moyenne,
06:42.560 --> 06:45.280
disons-le, de six à neuf mois.
06:45.280 --> 06:48.560
Le gros commerce que nous avons vu et qui
06:48.560 --> 06:51.880
semble si étrange, qui semble presque être le ton
06:51.880 --> 06:55.160
du marché sourd ou en porte-à-faux ou trop rapide,
06:55.160 --> 06:58.440
vous pouvez le regarder statistiquement et dire, à cause
06:58.440 --> 07:01.760
de ce marché presque baissier qui était plus probablement
07:01.760 --> 07:05.040
statistiquement un rattrapage où le marché a réduit quelque
07:05.040 --> 07:08.320
chose comme une récession qui ne semble pas finir
07:08.360 --> 07:11.440
qui se produit. Lorsque nous avons vu ce film auparavant
07:11.440 --> 07:14.560
où le marché, je dirais sur ma carte, a complètement
07:14.560 --> 07:17.360
écarté une récession en 2022 avec une rotation défensive,
07:17.360 --> 07:20.440
une contraction crête à creux de près de 30 % dans
07:20.440 --> 07:23.560
le S&P 500, deux trimestres consécutifs de baisses du PIB
07:23.560 --> 07:26.640
sur une base réelle, ces cases à cocher, lorsque vous
07:26.640 --> 07:29.760
avez écarté une récession qui n'a pas fini par le
07:29.760 --> 07:32.520
secteur manufacturier en les pertes d'emplois, eh bien, ont
07:32.520 --> 07:35.280
entraîné une hausse du marché boursier d'environ 75 p.
07:35.280 --> 07:38.480
100 au cours des deux prochaines années et demie.
07:38.480 --> 07:41.280
Lorsque vous faites ces calculs et que vous devinez qu'il y
07:41.280 --> 07:44.360
a une récession et que vous vous trompez, il y a un
07:44.360 --> 07:45.800
risque important à la hausse.
07:45.840 --> 07:48.680
Je crois que ce sont les premières étapes de ce que le
07:48.680 --> 07:51.320
marché boursier dit que nous sommes encore en proie à des
07:51.320 --> 07:52.280
éprises.
07:52.280 --> 07:54.720
Intéressant. Est-ce un commentaire juste selon lequel
07:54.720 --> 07:57.840
l'investisseur de détail a plus d'appétit pour le risque
07:57.840 --> 08:00.000
que l'institutionnel ? Vous avez mentionné que
08:00.000 --> 08:02.000
l'investisseur détaillant semblait être celui qui est
08:02.000 --> 08:05.040
intervenu lorsqu'il y a eu une correction au printemps.
08:05.040 --> 08:07.880
Il y a aussi beaucoup de solutions et de produits qui
08:07.880 --> 08:09.680
sortent maintenant dans l'industrie qui sont très
08:09.680 --> 08:12.200
spécifiques, qui sont liés à l'effet de levier.
08:12.200 --> 08:13.880
On parle de nouveau des SPAC.
08:13.880 --> 08:17.000
Il semble y avoir beaucoup plus de mentalité si je veux
08:17.000 --> 08:18.680
plus de risques. Est-ce que c'est une déclaration juste ?
08:20.080 --> 08:23.200
Je ne sais pas si c'est une déclaration juste quand
08:23.200 --> 08:26.280
on pense à la tolérance au risque, parce que lorsque
08:26.280 --> 08:29.080
vous regardez les données individuelles remontant à 10, 15
08:29.080 --> 08:31.880
ou 20 ans, vous constaterez que l'investisseur de détail
08:31.880 --> 08:34.040
n'obtient généralement pas les rendements moyens générés
08:34.040 --> 08:37.120
par le marché boursier d'environ 8 % parce qu'il est trop
08:37.120 --> 08:40.240
occupé soit à acheter des titres supérieurs soit à vendre
08:40.240 --> 08:43.360
des fonds, ce qui n'est pas le cas exactement la
08:43.360 --> 08:46.680
même chose qu'ils sont capables de tolérer le risque.
08:46.680 --> 08:50.000
Cela signifie qu'ils sont parfois la cloche de
08:50.000 --> 08:53.320
l'euphorie aux sommets des marchés, ce qui, à
08:53.320 --> 08:56.600
votre avis, nous avons vu un peu en
08:56.600 --> 08:59.920
2021 avec beaucoup plus de SPAC, beaucoup plus
08:59.920 --> 09:02.800
d'introductions en bourse, beaucoup plus de comportements
09:02.800 --> 09:05.400
de prise de risque.
09:05.400 --> 09:08.080
Nous n'observons pas le même genre de comportement de
09:08.080 --> 09:11.080
recherche de risque en ce moment même si, oui, les
09:11.080 --> 09:14.080
actions de mèmes sont un peu revenus, les SPAC sont
09:14.080 --> 09:17.080
apparus un peu, mais nous ne voyons pas à peu
09:17.080 --> 09:20.080
près la même chose que nous avons vu dans les
09:20.080 --> 09:22.800
conditions euphoriques classiques et à la fin du marché
09:22.800 --> 09:25.240
haussier séculaire, à la bulle.
09:25.240 --> 09:28.200
Nous verrons comment l'investisseur de détail
09:28.200 --> 09:31.240
tolère. Or, dans ce marché baissier, ou presque
09:31.240 --> 09:34.400
baissier, nous avons vu en avril que les investisseurs
09:34.400 --> 09:36.840
particuliers ont effectivement doublé, ce qui est,
09:36.840 --> 09:38.360
historiquement parlant, rare.
09:38.360 --> 09:41.000
Nous assistons peut-être à un tournant où les investisseurs
09:41.000 --> 09:43.680
particuliers sont un peu plus tolérants au risque, mais,
09:43.680 --> 09:46.320
historiquement, ce n'était pas vraiment le cas dans le
09:46.320 --> 09:47.320
passé.
09:47.320 --> 09:49.320
Très intéressant. On dirait que, sur une base relative,
09:49.320 --> 09:52.000
c'est un peu plus confortable en ce moment que par le
09:52.000 --> 09:55.120
passé. Le VIX est quelque chose dont vous avez parlé,
09:55.120 --> 09:57.720
comme souvent les gens le pensent, eh bien, c'est un indice
09:57.720 --> 10:00.680
de volatilité. S'il est en pics, tous les mises sont
10:00.680 --> 10:02.720
inversées. En fait, vous voyez les choses tout à fait
10:02.720 --> 10:03.920
différemment. Pourriez-vous en parler, s'il vous plaît ?
10:05.520 --> 10:07.600
C'est tout le contraire. Je veux dire, vous pouvez voir les
10:07.600 --> 10:09.680
tendances dans les données. Plus le VIX est élevé, ce qui
10:09.680 --> 10:12.560
signifie que plus il y a de peur sur le marché des actions,
10:12.560 --> 10:14.560
plus le marché boursier est susceptible d'être plus élevé
10:14.560 --> 10:16.120
au cours des 12 prochains mois.
10:16.120 --> 10:18.440
Vous pouvez le considérer comme un indice de panique, ce
10:18.440 --> 10:21.280
qui ne veut pas dire qu'il y a toujours de bonnes nouvelles
10:21.280 --> 10:23.840
qui se produisent juste après que le VIX soit, disons, dans
10:23.840 --> 10:25.560
le quartile supérieur, au-dessus de 35.
10:25.600 --> 10:27.720
Cela ne signifie généralement pas que vous recevez de
10:27.720 --> 10:29.720
bonnes nouvelles et que cela transforme le marché.
10:29.760 --> 10:31.920
Cela signifie simplement que le marché a complètement pris
10:31.920 --> 10:34.120
en compte la plupart des mauvaises nouvelles qui se
10:34.120 --> 10:35.440
trouvent sur le marché.
10:35.440 --> 10:38.600
Autrement dit, il n'y a plus personne à vendre, ce qui
10:38.600 --> 10:41.760
ne veut pas dire qu'il n'y a plus personne à vendre,
10:41.760 --> 10:44.320
mais que la plupart des vendeurs ont probablement déjà
10:44.320 --> 10:47.560
vendu. La prochaine étape est habituellement un résultat
10:47.560 --> 10:49.960
positif supplémentaire, ce qui entraîne des achats
10:49.960 --> 10:52.840
supplémentaires. C'est pourquoi, chaque fois que vous voyez
10:52.840 --> 10:55.800
un VIX supérieur à 35, et surtout avec ce
10:55.800 --> 10:58.760
que nous avons vu au-dessus de 50, si vous
10:58.760 --> 11:01.680
avez un horizon d'un an, habituellement, vous devez tenir
11:01.680 --> 11:04.640
le nez, fermer les yeux et acheter en tant
11:04.640 --> 11:07.000
qu'investisseur sur le marché des actions.
11:07.000 --> 11:09.880
Ce qui est intéressant à propos du VIX, c'est qu'il s'agit
11:09.880 --> 11:11.240
d'un signal asymétrique.
11:11.240 --> 11:13.240
Ce que je viens de vous dire, c'est qu'un VIX élevé vous
11:13.280 --> 11:15.480
indique qu'il y a de la peur sur le marché des actions.
11:15.480 --> 11:18.200
C'est généralement un bon signal contraire.
11:18.200 --> 11:20.240
Alors, Denise, est-ce qu'un faible VIX signifie
11:20.240 --> 11:23.120
complaisance et est-ce que ça veut dire qu'il s'agit d'un
11:23.120 --> 11:24.400
signal de vente ?
11:24.400 --> 11:26.320
Non. En fait, ce n'est pas le cas.
11:26.320 --> 11:29.560
Ironiquement, vous obtenez cet étrange motif en forme de U
11:29.560 --> 11:32.440
en termes de VIX, c'est-à-dire lorsque le VIX est
11:32.440 --> 11:34.400
complaisant, appelons-le, positionnement dans le quartile
11:34.400 --> 11:37.280
inférieur, je pense que c'est, appelons-le, moins de 18
11:37.280 --> 11:40.520
ans, quand il a moins de 18 ans, c'est en
11:40.520 --> 11:43.440
fait le fondement d'un marché haussier séculaire, ce qui
11:43.440 --> 11:46.360
signifie que vous avez généralement de la complaisance au
11:46.360 --> 11:49.160
moment où le marché est en allant plus haut.
11:49.200 --> 11:52.240
C'est souvent une bonne situation, et un VIX élevé est
11:52.240 --> 11:54.680
une bonne situation, c'est généralement dans ce milieu
11:54.680 --> 11:57.760
boueux où le VIX se situe dans une certaine fourchette
11:57.760 --> 12:00.800
et qui va plus haut là où vous voyez réellement
12:00.800 --> 12:02.720
les problèmes associés au marché.
12:02.720 --> 12:05.120
Maintenant, ce qui est intéressant dans ce que
12:05.120 --> 12:07.200
j'appellerais notre segment du marché hausse séculaire,
12:07.200 --> 12:09.880
c'est que nous continuons à osciller entre les conditions
12:09.880 --> 12:12.880
très élevées de Vix, beaucoup de peur et le boom,
12:12.880 --> 12:14.640
jusqu'à la complaisance.
12:14.640 --> 12:17.920
Statistiquement, vous vous situez entre les deux meilleures
12:17.920 --> 12:20.240
configurations statistiquement pour le marché.
12:20.240 --> 12:22.960
Beaucoup de peurs qui se résolvent rapidement, c'est
12:22.960 --> 12:25.320
généralement un bon environnement de complaisance pour
12:25.320 --> 12:28.400
soutenir un marché à la hausse laïque, qui, je
12:28.400 --> 12:29.400
crois, se poursuit.
12:31.280 --> 12:34.320
Bonjour, investisseurs. Nous reviendrons au spectacle dans un instant.
12:34.320 --> 12:37.680
Je voulais partager cela ici à Fidelity, nous apprécions votre opinion.
12:37.680 --> 12:40.680
Prenez quelques minutes pour nous aider à façonner l'avenir des balados de
12:40.680 --> 12:44.120
Fidelity Connects. Répondez à notre sondage auprès des auditeurs en visitant
12:44.120 --> 12:47.560
fidelity.ca/sondage, et vous pourriez gagner l'un de nos gobelets de marque.
12:47.560 --> 12:50.840
Tirages périodiques se terminant au plus tard le 30 mars 2026.
12:50.840 --> 12:54.800
Et n'oubliez pas d'écouter les podcasts Fidelity Connects, the Upside et
12:54.800 --> 12:58.040
français DialoguesFidelity disponibles sur Apple, Spotify, YouTube ou partout
12:58.040 --> 13:00.160
où vous obtenez vos podcasts.
13:00.160 --> 13:01.200
Rerevenons maintenant à l'émission d'aujourd'hui.
13:04.160 --> 13:07.160
Vous êtes un consommateur d'une grande quantité de données
13:07.160 --> 13:10.200
et vous articulez très bien ce que vous interprétez
13:10.200 --> 13:12.320
à partir de cela.
13:12.320 --> 13:15.240
Les révisions des données, cependant, et plus d'actualité
13:15.240 --> 13:17.760
récemment avec le ministère du Travail, sont-elles
13:17.760 --> 13:19.960
nouvelles ? Comment gérez-vous le fait que ce n'est
13:19.960 --> 13:21.280
peut-être pas ce qu'il semble être ?
13:22.560 --> 13:24.240
Non, ils ne sont certainement pas nouveaux.
13:24.240 --> 13:27.080
Je veux dire, c'est drôle parce que je parle de la masse
13:27.080 --> 13:29.440
salariale depuis 11 ans, lorsque les gens me demandent de
13:29.440 --> 13:31.800
parler de données et chaque fois que quelqu'un me demande
13:31.800 --> 13:34.400
de parler de révisions de la paie, je grince des dents
13:34.400 --> 13:37.240
parce que, pour la plupart, ce que nous savons en termes de
13:37.240 --> 13:39.600
mois en mois — souvenez-vous que c'est un chiffre mensuel,
13:39.600 --> 13:41.880
ces salaires, ce sont des gains d'emploi.
13:41.880 --> 13:45.120
Ils sont tellement révisés qu'ils pourraient être, même sur
13:45.120 --> 13:48.360
un bon programme stable, cent mille de plus en
13:48.360 --> 13:51.600
un mois donné ou cent mille de moins en
13:51.600 --> 13:53.160
un mois donné.
13:53.160 --> 13:55.960
Donc, vous obtenez des révisions non seulement pour un
13:55.960 --> 13:59.080
mois, deux mois et trois mois, donc à votre troisième
13:59.080 --> 14:01.880
révision, vous obtenez généralement un taux de réponse de
14:01.880 --> 14:05.000
plus de 90 %, mais ces révisions sont révisées au cours
14:05.000 --> 14:07.800
des trois prochaines années lorsque nous aurons plus de
14:07.800 --> 14:10.920
données et que nous serons plus ajustés en termes de
14:10.920 --> 14:13.840
facteurs saisonniers. Ce que vous constaterez, c'est qu'il
14:13.840 --> 14:16.840
y a beaucoup de volatilité autour de ce qu'est cette
14:16.840 --> 14:19.800
feuille de paie et, en fait, vous ne savez de
14:19.800 --> 14:22.480
quoi il s'agit réellement que trois ans plus tard.
14:23.560 --> 14:25.640
Les révisions des données ne sont pas nouvelles.
14:25.680 --> 14:27.480
Il s'agit certainement de l'un des ensembles de données les
14:27.480 --> 14:30.360
plus fortement révisés. Ce qui est intéressant à ce sujet,
14:30.360 --> 14:32.960
c'est que vous obtenez des révisions massives à la baisse
14:32.960 --> 14:35.400
des points de tournants d'un point de vue économique.
14:35.440 --> 14:38.440
Elles ne sont pas nouvelles non plus, mais les révisions
14:38.440 --> 14:41.440
que nous venons de voir étaient parmi les plus importantes
14:41.440 --> 14:44.440
de l'histoire au cours des trois mois que nous avons
14:44.440 --> 14:45.280
vus.
14:45.280 --> 14:47.840
Même lorsque vous le renormalisez pour le nombre total de
14:47.840 --> 14:50.360
paies, ce que vous devez faire puisque la masse salariale
14:50.360 --> 14:53.160
augmente avec le temps, mais quand vous pensez à ça, ok,
14:53.160 --> 14:55.720
cette révision à la baisse, est-ce une bonne chose, est-ce
14:55.720 --> 14:57.640
une mauvaise chose ? Cela semble être une très mauvaise
14:57.640 --> 14:59.920
chose. Nous venons de perdre des emplois que nous pensions
14:59.960 --> 15:01.960
avoir, cela ne signifie-t-il pas que l'économie n'est pas
15:01.960 --> 15:04.880
aussi solide que nous le pensions et que ce ne sera pas un
15:04.880 --> 15:07.240
problème pour le marché boursier ? Eh bien, examinons les
15:07.240 --> 15:09.680
données historiques puisque nous avons toutes les données,
15:09.680 --> 15:12.720
et nous pouvons examiner ces révisions, et ce qui est
15:12.760 --> 15:15.480
intéressant ici, c'est que vous trouvez le même schéma
15:15.480 --> 15:18.240
contraire. Plus la révision à la baisse est importante,
15:18.240 --> 15:21.480
plus le marché est susceptible d'être plus élevé au cours
15:21.480 --> 15:23.080
de la prochaine année.
15:23.080 --> 15:26.360
Pourquoi ? Parce que le marché vous a déjà
15:26.360 --> 15:29.640
donné des rendements inférieurs à la moyenne, c'est
15:29.640 --> 15:32.920
presque comme si le marché boursier avait prévu
15:32.920 --> 15:36.200
les mauvaises données sur la paie et que
15:36.200 --> 15:39.480
les actions anticipaient en fait de meilleures données
15:39.480 --> 15:41.520
sur la paie à l'avenir.
15:42.560 --> 15:45.080
C'est l'une des raisons... nous venons de parler de la
15:45.080 --> 15:47.280
dynamique du marché boursier, c'est presque comme si les
15:47.280 --> 15:49.200
actions voyaient l'avenir, c'est pourquoi nous les appelons
15:49.200 --> 15:52.320
tournées vers l'avenir. Si vous avez déjà entendu dire que
15:52.320 --> 15:55.360
les données sur la paie ou la croissance de l'emploi sont
15:55.360 --> 15:58.160
un indicateur à la traîne, c'est aussi la raison pour
15:58.160 --> 16:00.640
laquelle, habituellement, au moment où vous avez vu les
16:00.640 --> 16:03.400
révisions à la baisse, elles ont déjà été actualisées sur
16:03.400 --> 16:06.600
le marché. Pour faire un point plus précis,
16:06.600 --> 16:09.880
il se pourrait fort bien que ce marché presque
16:09.880 --> 16:13.160
baissier d'avril ait prévu les mauvaises données sur la
16:13.160 --> 16:16.440
main-d'œuvre que nous venons de voir dans les journaux
16:16.440 --> 16:19.720
de paie, et ce que les actions disent potentiellement
16:19.720 --> 16:22.280
maintenant, c'est qu'il s'agira probablement d'une pause
16:22.280 --> 16:23.760
qui pourrait se rafraîchir.
16:24.920 --> 16:28.080
Je pense que c'est ainsi que vous pouvez créer de manière
16:28.080 --> 16:30.960
intéressante une histoire où, encore une fois, je pense que
16:30.960 --> 16:33.240
vous devez être prudent en tant qu'investisseur, comprendre
16:33.240 --> 16:36.400
où vous vous concentrez sur le bruit, le marché du travail,
16:36.400 --> 16:39.000
le signal, le marché boursier, et comment vous pouvez
16:39.000 --> 16:42.160
utiliser ces points de données pour vous assurer de ne pas
16:42.160 --> 16:43.600
commettre d'erreurs en tant qu'investisseur.
16:44.720 --> 16:46.520
C'est un lien très intéressant.
16:46.520 --> 16:49.640
En passant, votre rôle, l'un de vos nombreux rôles,
16:49.680 --> 16:52.800
est de réduire le bruit et de vraiment voir
16:52.800 --> 16:55.400
le signal, puis de l'interpréter.
16:55.400 --> 16:56.360
C'est un endroit intéressant où il fait bon vivre.
16:56.360 --> 16:57.760
C'est certainement l'espoir.
16:57.760 --> 17:00.520
Oui. Pourquoi ne parlons-nous pas de droits de douane ?
17:00.520 --> 17:02.200
Ne sont-ils pas déjà facturés parce qu'ils sont allés
17:02.200 --> 17:04.120
partout et qu'ils ont beaucoup de garanties et ceci, cela
17:04.120 --> 17:06.000
et autre chose, et les retards, où en sommes-nous en
17:06.000 --> 17:07.000
matière de tarifs ?
17:08.480 --> 17:10.800
Je crois que la réponse succincte à cette question est oui,
17:10.800 --> 17:13.520
je crois que le prix a été fixé, malgré le fait que le
17:13.520 --> 17:15.640
marché a augmenté de 25 % au cours des 16 dernières
17:15.640 --> 17:17.520
semaines et maintenant avant l'endroit où les tarifs ont
17:17.520 --> 17:20.480
été appliqués. Je pense que lorsque vous faites le
17:20.480 --> 17:22.400
calcul des tarifs, rappelez-vous, nous obtenons
17:22.400 --> 17:25.280
probablement des droits de douane d'environ 15 %, ce qui
17:25.280 --> 17:28.440
n'est pas quelque chose que nous avons vu depuis, en
17:28.440 --> 17:31.160
gros, Smoot-Hawley. Si vous pensez aux droits de douane
17:31.160 --> 17:34.360
comme une taxe, et ce n'est pas différent, les prix des
17:34.360 --> 17:37.640
biens augmentent, il n'est pas clair qui va les absorber.
17:37.640 --> 17:40.080
Les producteurs agricoles en absorberont une partie, U.S.
17:40.080 --> 17:42.080
les consommateurs en absorberont une partie, la monnaie
17:42.080 --> 17:44.640
pourrait en absorber une partie, et ensuite ce qui n'est
17:44.640 --> 17:47.400
pas absorbé par ça finira par être absorbé par les profits
17:47.400 --> 17:50.080
des entreprises américaines. Nous ne savons pas exactement
17:50.080 --> 17:52.840
où il sera absorbé, mais nous pouvons faire des
17:52.840 --> 17:55.280
suppositions, et des suppositions onéreuses, pour dire que
17:55.280 --> 17:56.920
la moitié finit aux U.
17:56.920 --> 17:59.400
La poche des consommateurs américains et quand ils ne
17:59.400 --> 18:01.880
dépensent pas d'argent pour les prix des biens qui
18:01.880 --> 18:04.320
augmentent, eh bien, l'autre moitié finira par se retrouver
18:04.360 --> 18:06.520
dans la contraction de la marge des entreprises
18:06.520 --> 18:07.440
américaines.
18:07.480 --> 18:10.080
Si nous disons cela, c'est environ 500 milliards de
18:10.080 --> 18:12.720
dollars, 250 milliards de dollars seront supportés par les
18:12.720 --> 18:15.320
États-Unis. consommateur, 250 milliards de dollars sont
18:15.320 --> 18:17.680
supportés par les entreprises américaines, est-ce suffisant
18:17.680 --> 18:21.400
pour créer un point de basculement vers la récession ?
18:21.400 --> 18:24.000
La réponse est non, historiquement non.
18:24.000 --> 18:27.080
C'est un frein de 1 % sur le revenu, ce qui semble
18:27.080 --> 18:29.880
être beaucoup, mais nous avons déjà eu cela auparavant dans
18:29.880 --> 18:33.000
au moins trois cas de hausses d'impôt réelles.
18:33.000 --> 18:35.240
La raison pour laquelle les vents contraires de 1 % ne
18:35.240 --> 18:37.280
suffisent pas est qu'il y a habituellement d'autres vents
18:37.280 --> 18:39.080
arrière que vous ne mesurez pas.
18:39.080 --> 18:41.800
Le grand vent arrière dont je n'entends pas beaucoup parler
18:41.840 --> 18:44.840
est toujours la baisse des prix de l'essence et des prix
18:44.840 --> 18:48.080
de l'énergie. Ces 85$ à 65$ le baril
18:48.080 --> 18:51.360
équivaut essentiellement à un vent arrière de 1 %, ce
18:51.360 --> 18:54.600
qui signifie que les prix de l'énergie peuvent compenser
18:54.600 --> 18:57.880
les tarifs, ce qui nous place dans une situation
18:57.880 --> 19:01.160
où ce n'est peut-être pas un point de basculement
19:01.160 --> 19:03.600
suffisant pour faire basculer les États-Unis.
19:03.640 --> 19:05.440
les consommateurs sont défavorables à la récession.
19:05.480 --> 19:08.480
Revenons maintenant à ce que le marché boursier a
19:08.480 --> 19:11.480
réduit. À ces creux d'avril, la baisse
19:11.480 --> 19:14.760
de 20 % était essentiellement attribuable à une contraction
19:14.760 --> 19:18.280
de la croissance des gains de 15 %.
19:18.280 --> 19:21.280
Eh bien, non seulement cela n'a pas fini par se
19:21.280 --> 19:23.960
produire, mais les chiffres sur les gains ont baissé
19:23.960 --> 19:27.240
beaucoup trop loin. Je veux dire, les attentes du
19:27.240 --> 19:30.080
1er juillet concernaient soit des gains stables où,
19:30.080 --> 19:32.560
certainement, les services financiers, technologiques et de
19:32.560 --> 19:35.520
communication ont tous battu de deux chiffres.
19:35.520 --> 19:38.080
Ainsi, non seulement les prévisions de croissance des
19:38.080 --> 19:41.280
bénéfices de 10 % que nous avions au début de l'année
19:41.280 --> 19:44.440
ne diminuent pas pour atteindre 15 %, mais on commence à
19:44.440 --> 19:47.000
penser, surtout après la récente législation, que les
19:47.000 --> 19:49.720
chiffres sont trop faibles et doivent augmenter.
19:49.720 --> 19:51.880
Nous sommes maintenant dans une situation, pour résumer en
19:51.880 --> 19:54.480
quelque sorte les droits de douane, où les tarifs ne sont
19:54.480 --> 19:56.640
pas un choc suffisant pour le consommateur pour nous
19:56.640 --> 19:57.920
plonger dans une récession.
19:57.920 --> 20:00.760
En même temps, lorsque les actions sont actualisées, un
20:00.760 --> 20:03.560
impact beaucoup plus important qui ne semble pas se
20:03.560 --> 20:06.360
produire avec des vents arrière multiples pourrait en fait
20:06.360 --> 20:09.480
avoir des chiffres à venir, et non à une baisse
20:09.480 --> 20:11.360
au cours des 12 prochains mois.
20:12.720 --> 20:15.640
Plus tôt dans cette excellente réponse non liée à l'IA,
20:15.640 --> 20:18.360
parce que c'était vous, vous avez mentionné les États-Unis.
20:18.360 --> 20:20.000
dollar. Qu'est-ce qu'un U plus faible. Le dollar américain
20:20.000 --> 20:21.000
est-il moyen pour le monde ?
20:22.520 --> 20:24.040
Le plus faible des États-Unis dollar, c'est intéressant.
20:24.040 --> 20:26.520
Je reçois beaucoup de questions sur la question de savoir
20:26.520 --> 20:28.880
si ce sera un problème pour les actions ?
20:28.880 --> 20:31.520
Est-ce que ce sera la fin d'une époque telle que nous la
20:31.520 --> 20:34.240
connaissons ? Nous avons vu des dépréciations du dollar à
20:34.240 --> 20:36.520
de nombreuses reprises dans le passé, et le dollar pondéré
20:36.520 --> 20:38.840
en fonction des échanges remonte, eh bien, à chaque fois
20:38.840 --> 20:41.320
qu'il a commencé à flotter, en 1972.
20:41.320 --> 20:44.240
Vous pouvez regarder les données, nous avons eu au moins
20:44.240 --> 20:46.480
trois ou quatre grandes dépréciations.
20:46.480 --> 20:49.160
Ironiquement, tous ont connu une croissance du PIB réel
20:49.160 --> 20:52.160
plus élevée, puis des prix des actions plus élevés et
20:52.160 --> 20:55.080
une plus forte croissance des bénéfices après celle-ci.
20:55.080 --> 20:58.400
La baisse du dollar n'est peut-être pas nécessairement
20:58.400 --> 21:02.080
la fin de ce que j'appellerais les États-Unis.
21:02.080 --> 21:04.160
l'exceptionnalisme ou le marché boursier, la hausse laïque
21:04.160 --> 21:06.680
du marché boursier, telle que nous la connaissons.
21:06.680 --> 21:09.680
Encore une fois, rappelez-vous que 40 % des revenus de S
21:09.680 --> 21:12.680
& P proviennent de l'étranger, ce qui signifie que la
21:12.680 --> 21:15.680
conversion en dollars d'un dollar plus faible se traduit en
21:15.680 --> 21:18.680
fait par une croissance plus élevée des revenus et une
21:18.680 --> 21:21.800
augmentation des revenus imprimés dans le S&P 500.
21:21.800 --> 21:24.840
Ce n'est pas nécessairement une mauvaise chose, et
21:24.840 --> 21:27.480
les dépréciations du dollar ne signifient pas
21:27.480 --> 21:30.520
nécessairement la baisse du dollar en tant que
21:30.520 --> 21:32.000
monnaie de réserve.
21:32.000 --> 21:34.440
Encore une fois, nous avons déjà vu ce film.
21:34.440 --> 21:37.480
Cela dit, je ne suis pas particulièrement baissière
21:37.480 --> 21:40.480
à l'égard du dollar, et c'est surtout autour
21:40.480 --> 21:43.480
de ce qui, je pense, sera une accélération
21:43.480 --> 21:45.000
non seulement aux États-Unis.
21:45.000 --> 21:48.080
Croissance du PIB, parce qu'il y aura moins de cela,
21:48.080 --> 21:49.920
mais aux États-Unis la croissance des bénéfices des
21:49.920 --> 21:52.840
entreprises. La loi qui vient d'être adoptée consistait en
21:52.840 --> 21:56.040
fait à réduire de 700 points de base le taux d'imposition
21:56.040 --> 21:59.280
des sociétés. Cela signifie que les revenus après impôts
21:59.280 --> 22:02.480
et les revenus après impôts seront, encore une fois, en
22:02.480 --> 22:05.720
quelque sorte le ballast de la hausse des chiffres au
22:05.720 --> 22:07.720
cours de la prochaine année.
22:07.720 --> 22:09.800
Ce n'est pas quelque chose qui devrait être pris à la
22:09.800 --> 22:12.280
légère. Je pense que nous avons beaucoup de vents arrières,
22:12.280 --> 22:13.880
en particulier pour les entreprises américaines, en
22:13.880 --> 22:15.880
particulier pour les États-Unis. les actions, ce qui
22:15.880 --> 22:18.560
pourrait maintenir le dollar plus ferme que vous ne le
22:18.560 --> 22:21.760
pensez. Quand on pense à l'écart,
22:21.760 --> 22:25.080
l'un des principaux fondements des écarts de
22:25.080 --> 22:27.440
change est la croissance relative.
22:28.640 --> 22:31.040
Si nous avons vu ce que nous avons vu au cours des derniers
22:31.040 --> 22:32.320
mois, appelons-le ça, six mois, c'est-à-dire les
22:32.320 --> 22:35.120
États-Unis. Le PIB ralentissant à mesure que le reste du
22:35.120 --> 22:37.680
monde s'améliore, ce pourrait très bien être au cours des
22:37.720 --> 22:39.520
12 prochains mois que la situation s'inverse.
22:40.720 --> 22:43.520
Avez-vous d'autres idées sur les résultats possibles pour
22:43.520 --> 22:46.000
U.S. isolationnisme avec le reste du monde ?
22:47.440 --> 22:48.800
Oui, nous verrons où ça mène.
22:49.840 --> 22:53.040
Je suis toujours très nerveux en pensant aux tendances à
22:53.040 --> 22:56.240
long terme sur lesquelles vous pensez que vous devriez être
22:56.280 --> 22:58.840
en mesure de capitaliser en tant qu'Américain.
22:58.840 --> 23:00.760
investisseur, ou tout simplement en tant qu'investisseur.
23:00.800 --> 23:03.760
Si vous réduisez les choses, nous pensons
23:03.760 --> 23:06.760
que le commerce mondial va ralentir puis
23:06.760 --> 23:09.720
ralentir en pourcentage du PIB mondial au
23:09.720 --> 23:13.360
cours des trois à cinq prochaines années.
23:13.360 --> 23:15.400
La même chose que vous voyez avec
23:15.400 --> 23:18.600
les déficits, la dette en pourcentage du PIB, il n'y a
23:18.600 --> 23:20.680
pas eu de relation cohérente.
23:20.680 --> 23:23.320
Encore une fois, pour mettre un bon point historique
23:23.320 --> 23:26.280
là-dessus, l'une des fois où vous voyez dans l'histoire que
23:26.280 --> 23:28.960
vous pensez que quelque chose qui devrait absolument avoir
23:28.960 --> 23:31.000
de l'importance, c'est-à-dire deux récessions, n'avait pas
23:31.000 --> 23:32.400
d'importance pour les États-Unis.
23:32.400 --> 23:34.640
actions dans les années 70 et 80.
23:34.640 --> 23:37.800
Le creux du marché entre 1976 et 1985
23:37.800 --> 23:40.920
n'était pas de 1982, ce qui était la
23:40.920 --> 23:43.200
deuxième des deux récessions consécutives.
23:43.200 --> 23:45.680
C'était avant que l'une ou l'autre récession ne se produise
23:45.680 --> 23:46.680
en 1978.
23:47.240 --> 23:50.120
Quand vous pensez à ce que nous sommes l'isolationnisme
23:50.120 --> 23:53.000
pourrait signifier, ce que pourrait signifier le déclin du
23:53.000 --> 23:55.880
commerce mondial, pensez aux points de départ des années
23:55.880 --> 23:59.120
70, auquel moment vous diriez, bon dieu, c'est en quelque
23:59.120 --> 24:01.040
sorte la fin, littéralement, de l'exceptionnalisme
24:01.040 --> 24:03.920
américain en ce sens que nous aurons deux récessions
24:03.920 --> 24:06.800
consécutives, la deuxième récession étant la plus longue et
24:06.800 --> 24:09.720
la plus profonde depuis la Grande Dépression, et l'équité
24:09.720 --> 24:12.920
le marché a tout fait grimper.
24:12.920 --> 24:15.960
Le creux de 1982 était plus élevé que le creux de 1980,
24:15.960 --> 24:19.040
qui était plus élevé que le creux de 1978.
24:19.040 --> 24:21.200
Pour en revenir à cela, vous pourriez vous tenir le nez,
24:21.200 --> 24:23.360
fermer les yeux, vous seriez surpris de ce que le marché
24:23.360 --> 24:24.840
boursier peut rabaisser.
24:24.880 --> 24:27.880
Encore une fois, je vais résumer en disant que je
24:27.880 --> 24:30.920
pense qu'il est risqué de prendre un thème, de penser
24:30.920 --> 24:33.920
que cela signifie quelque chose et de supposer que le
24:33.920 --> 24:36.960
marché boursier ne l'a pas déjà écarté lorsque beaucoup de
24:36.960 --> 24:39.680
thèmes visibles sont visibles, plus ils sont visibles, plus
24:39.680 --> 24:42.680
il est probable que le marché l'ait déjà écarté de
24:42.680 --> 24:44.120
manière appropriée.
24:44.120 --> 24:45.960
Je vous remercie. J'aimerais vous poser des questions sur
24:45.960 --> 24:48.240
le grand pays qu'est le Canada, sur vos réflexions sur
24:48.240 --> 24:49.240
l'énergie et l'or.
24:50.560 --> 24:52.240
Parlons certainement de l'énergie.
24:52.240 --> 24:54.160
Aucun changement dans ma façon de penser de l'énergie.
24:54.160 --> 24:55.880
Je pense que si quelqu'un a écouté des webdiffusions dans
24:55.880 --> 24:58.200
le passé, il sait que je ne suis pas amoureux de ça.
24:58.200 --> 25:00.760
Je crois que vous avez un problème d'approvisionnement
25:00.760 --> 25:03.800
constant. Ce n'est pas nécessairement le fait que la
25:03.800 --> 25:06.320
production de schiste va certainement ralentir à un moment
25:06.320 --> 25:09.360
donné, même si nous ne le voyons pas encore vraiment, et,
25:09.360 --> 25:12.160
de toute évidence, l'OPEP a retiré beaucoup de barils de
25:12.160 --> 25:14.640
ses stocks, mais le marché est assez intelligent pour
25:14.680 --> 25:16.600
savoir ne pas évaluer les stocks actuels.
25:16.600 --> 25:19.640
Même si la production de schiste ralentissait trop,
25:19.640 --> 25:22.680
si vous voyiez les prix du pétrole grimper
25:22.680 --> 25:25.680
dans les années 80 ou 90, eh bien,
25:25.680 --> 25:28.120
alors cette production reviendrait également.
25:28.120 --> 25:30.880
Le problème de savoir qu'il y a une offre excédentaire
25:30.880 --> 25:33.960
mondiale, ce qui, je pense, sera un problème de 5 à
25:33.960 --> 25:36.720
10 ans, sinon plus, est que le marché est suffisamment
25:36.720 --> 25:39.280
intelligent pour savoir qu'il y a un plafond.
25:39.280 --> 25:42.360
Chaque fois qu'il y a un plafond visible où les barils
25:42.360 --> 25:44.360
pourraient revenir, eh bien, le rapport risque-rendement
25:44.360 --> 25:47.160
n'est pas aussi unique et n'est pas aussi acceptable pour
25:47.160 --> 25:48.120
les investisseurs.
25:48.120 --> 25:51.160
L'énergie est le seul secteur cyclique unique, ou
25:51.160 --> 25:53.800
secteur économiquement sensible, où vous obtenez des
25:53.800 --> 25:56.480
multiples minimaux ou très faibles, c'est-à-dire vos
25:56.480 --> 25:59.480
actions de faible valeur, avec de faibles revenus
25:59.480 --> 26:02.480
également. Je pense qu'on obtient ce genre de
26:02.480 --> 26:05.000
double impact énergétique là où on ne l'obtient
26:05.000 --> 26:06.000
habituellement pas ailleurs.
26:07.240 --> 26:10.480
Je pense qu'en raison de la dynamique de l'offre, parce
26:10.480 --> 26:13.360
que les fondamentaux sont toujours en déclin, je suis
26:13.360 --> 26:15.920
clairement du côté négatif du rapport risque-rendement des
26:15.920 --> 26:18.720
actions énergétiques par rapport au S&P 500.
26:18.720 --> 26:21.040
Maintenant, l'or, vous pouvez parler d'or en termes de
26:21.040 --> 26:23.880
produits de base, ce que je pense de toutes les tendances
26:23.880 --> 26:26.720
en matière de produits de base qui sont les plus durables,
26:26.720 --> 26:29.840
ce qui ne veut pas dire que je pense que c'est un
26:29.840 --> 26:32.160
jeu laïque sur l'un ou l'autre des sous-sols des
26:32.160 --> 26:34.200
États-Unis. dollars ou l'un ou l'autre de taux d'intérêt
26:34.200 --> 26:35.560
plus bas ou plus élevés.
26:35.560 --> 26:38.520
La dynamique de l'offre est tout simplement opposée
26:38.520 --> 26:40.440
à celle du pétrole.
26:40.440 --> 26:42.480
Du point de vue des produits de base, il s'agit simplement
26:42.480 --> 26:44.120
d'une meilleure image de l'offre et de la demande.
26:45.640 --> 26:48.320
Les mineurs d'or ont une histoire un peu différente.
26:48.360 --> 26:51.520
Je pense que ce sera, encore une fois, une période
26:51.520 --> 26:54.680
difficile de suivre le rythme du reste du S&P 500
26:54.680 --> 26:57.840
quand vous voyez, même avec les prix de l'or là
26:57.840 --> 27:00.720
où ils sont, parce qu'il faut tellement d'argent pour
27:00.720 --> 27:03.880
extraire l'or du sol capex par rapport aux ventes est
27:03.880 --> 27:07.040
beaucoup plus élevé chez ces mineurs que dans le secteur
27:07.040 --> 27:09.720
pétrolier. Ce que vous constaterez, c'est que les flux de
27:09.720 --> 27:11.560
trésorerie disponibles sont loin d'être aussi bons d'un
27:11.560 --> 27:12.560
cycle à l'autre.
27:13.560 --> 27:16.160
C'est difficile, les actions aurifères ne suivent pas le
27:16.160 --> 27:18.720
rythme de la marchandise aussi bien qu'on pourrait s'y
27:18.720 --> 27:20.760
attendre parce qu'elles brûlent simplement plus de
27:20.760 --> 27:23.360
liquidités cycle après cycle que la plupart des autres
27:23.360 --> 27:24.760
entreprises, disons, même la technologie.
27:25.840 --> 27:29.040
Je pense que l'or est une marchandise, plus l'énergie
27:29.040 --> 27:32.280
en tant qu'action par rapport au S&P 500, moins.
27:33.280 --> 27:36.440
Il en serait de même pour les mineurs d'or par rapport
27:36.440 --> 27:38.560
au reste du S&P 5.
27:38.560 --> 27:41.200
Excellent. Pourquoi ne pas résumer notre webdiffusion par
27:41.200 --> 27:44.440
ceci, sur quoi gardez-vous un œil attentif pour le second
27:44.440 --> 27:45.440
semestre de 2025 ?
27:46.960 --> 27:49.400
Je garde toujours un œil sur la même chose, à savoir les
27:49.400 --> 27:50.720
marchés du crédit.
27:50.760 --> 27:53.760
Les écarts à rendement élevé sont la façon dont
27:53.760 --> 27:56.760
je pense à ce qui est tarifaire ou à
27:56.760 --> 28:00.000
ce qui est potentiellement problématique sur le marché.
28:00.040 --> 28:02.680
Nous avons parlé du VIX et quand il y a beaucoup de peur
28:02.680 --> 28:04.840
sur le marché des actions, c'est une bonne chose.
28:04.840 --> 28:07.440
C'est encore mieux lorsqu'il y a beaucoup de peur sur les
28:07.440 --> 28:10.000
marchés boursiers par rapport à la peur sur le marché du
28:10.000 --> 28:11.880
crédit, parce que le marché du crédit, historiquement
28:11.880 --> 28:14.560
parlant, a été le marché le plus intelligent.
28:14.560 --> 28:17.200
Quand je vois les écarts d'évaluation, qui est une façon
28:17.200 --> 28:19.600
quantifiée d'examiner le risque, ou le VIX, ou quelque
28:19.600 --> 28:22.240
chose du genre, alors que je vois qu'ils se trouvent
28:22.240 --> 28:24.640
toujours dans le quartile supérieur de leur histoire par
28:24.640 --> 28:27.000
rapport au marché du crédit étant relativement serré, il
28:27.000 --> 28:29.920
n'y a pas vraiment de problème en termes de défauts de
28:29.920 --> 28:32.320
paiement ou de solvabilité au cours des deux prochaines
28:32.320 --> 28:34.200
années, nous sommes très heureux de cela.
28:34.200 --> 28:37.080
c'est généralement une excellente façon de poursuivre le
28:37.080 --> 28:39.520
marché laïque à la hausse.
28:39.520 --> 28:42.600
La plupart du temps, ce que je regarde, c'est la façon dont
28:42.600 --> 28:45.120
le marché du crédit se comporte en termes de comportement
28:45.120 --> 28:46.920
risqué que nous constatons.
28:46.920 --> 28:48.800
Denise, c'est un plaisir de vous parler.
28:48.800 --> 28:50.800
Comme toujours, une excellente mise à jour.
28:50.800 --> 28:52.280
Nous apprécions votre temps. Merci d'être parmi nous.
28:53.680 --> 28:57.680
Merci d'avoir regardé ou écouté ette baladodiffusion DialoguesFidelity.
28:57.680 --> 29:01.600
Si vous ne l'avez pas déjà fait, veuillez vous abonner à
29:01.600 --> 29:04.520
Fidelity Connects sur la plateforme de baladodiffusion de votre choix.
29:04.520 --> 29:07.040
Et si vous aimez ce que vous entendez, veuillez laisser une évaluation ou une
29:07.040 --> 29:10.680
note de cinq étoiles. Les fonds communs de placement et les FNB Fidelity sont
29:10.680 --> 29:13.120
disponibles en travaillant avec un conseiller financier ou par l'entremise d'un
29:13.120 --> 29:17.280
compte de courtage en ligne. Pour en savoir plus, visitez
29:17.280 --> 29:20.760
fidelity.ca/howtobuy. Sur Fidelity.ca, vous pouvez également trouver plus
29:20.760 --> 29:23.080
d'informations sur les futures webdiffusions en direct.
29:23.120 --> 29:27.800
Et n'oubliez pas de suivre Fidelity Canada sur YouTube, LinkedIn et Instagram.
29:27.800 --> 29:30.600
Nous terminerons l'émission d'aujourd'hui par un bref avertissement.
29:30.640 --> 29:34.520
Les points de vue et opinions exprimés sur ce baladodiffusion sont ceux des participants
29:34.520 --> 29:37.880
et ne reflètent pas nécessairement ceux de Fidelity Investments Canada ULC ou
29:37.880 --> 29:41.720
de ses sociétés affiliées. Ce balado est fourni à titre informatif seulement et
29:41.720 --> 29:44.720
ne doit pas être interprété comme un conseil en investissement, fiscal ou
29:44.720 --> 29:47.240
juridique. Il ne s'agit pas d'une offre de vente ou d'achat.
29:47.280 --> 29:51.200
Ou une approbation, une recommandation ou un parrainage d'une entité ou d'une
29:51.200 --> 29:54.760
valeur mobilière citée. Lisez le prospectus d'un fonds avant d'investir, les
29:54.760 --> 29:58.040
fonds ne sont pas garantis. Leurs valeurs changent fréquemment et le rendement
29:58.040 --> 29:59.960
passé peut ne pas être répété.
29:59.960 --> 30:03.960
Les frais, les dépenses et les commissions sont tous associés aux placements de fonds.
30:03.960 --> 30:05.640
Merci encore. Nous vous verrons la prochaine fois.
