En avant: Denise Chisholm analyse les mouvements du marché en avril

00:00.000 --> 00:06.039

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00:06.039 --> 00:09.642

Alors que les marchés mondiaux continuent de changer, comment les investisseurs

 

00:09.642 --> 00:13.246

pourraient-ils envisager la dynamique actuelle du secteur, comment les prix du

 

00:13.246 --> 00:16.216

pétrole fonctionnent-ils exactement, et qu'est-ce qui pourrait continuer à

 

00:16.216 --> 00:18.785

façonner les prix pour les consommateurs ?

 

00:18.785 --> 00:22.055

Denise Chisholm, directrice de la stratégie de marché quantitative de Fidelity,

 

00:22.055 --> 00:25.925

se joint à moi aujourd'hui pour partager son expertise, ainsi que ses secteurs

 

00:25.925 --> 00:29.662

supérieurs et inférieurs. Bienvenue Denise, c'est un plaisir de vous voir.

 

00:29.662 --> 00:31.898

Salut Jordan, c'est formidable d'être de retour.

 

00:31.898 --> 00:35.635

Nous avons mentionné le pétrole un peu hors du sommet et les prix semblent

 

00:35.635 --> 00:38.838

faire la une des journaux. Pouvez-vous expliquer un peu comment les prix

 

00:38.838 --> 00:43.176

augmentent et baissent en termes de conflits ou de troubles ?

 

00:43.176 --> 00:47.280

Certes, lorsqu'il y a conflit entre les régions fournisseurs de pétrole, vous

 

00:47.280 --> 00:51.351

avez tendance à voir des flambées de prix en raison du fait

 

00:51.351 --> 00:54.254

que la dynamique de l'offre suscite des inquiétudes.

 

00:54.254 --> 00:58.258

Lorsque l'offre diminue, maintenant la demande constante, le prix augmente en

 

00:58.258 --> 01:02.128

fait. Lorsque vous examinez le mécanisme, vous vous inquiétez d'une

 

01:02.128 --> 01:05.498

augmentation de la taxe, essentiellement pour les consommateurs américains, car

 

01:05.498 --> 01:09.536

vous devez payer plus pour les prix de l'essence, les prix à

 

01:09.536 --> 01:13.573

la pompe et les autres prix de l'énergie, parce qu'à court terme,

 

01:13.573 --> 01:17.610

votre demande est relativement inélastique, ce qui signifie que vous ne pouvez

 

01:17.610 --> 01:20.980

pas réduire vos déplacements à l'épicerie ou autre chose.

 

01:20.980 --> 01:25.185

La hausse des impôts pour le consommateur américain est le facteur le

 

01:25.185 --> 01:27.987

plus défavorable ou la préoccupation numéro un.

 

01:27.987 --> 01:31.257

La deuxième préoccupation concerne le débit de l'inflation, l'inflation

 

01:31.257 --> 01:35.228

globale, parce que les biens et services énergétiques ne représentent qu'une

 

01:35.228 --> 01:39.232

partie de l'inflation, mais on s'inquiète du fait que cela se

 

01:39.232 --> 01:41.501

répercute également sur d'autres prix.

 

01:41.501 --> 01:45.538

L'histoire peut en quelque sorte aider à comprendre quel est l'impact, du moins

 

01:45.538 --> 01:49.175

historiquement. Beaucoup de manchettes laissent entendre qu'il pourrait s'agir

 

01:49.175 --> 01:51.845

d'un retour aux années 70 et 80.

 

01:51.845 --> 01:55.014

Je crois que ce que les investisseurs devraient vraiment comprendre, c'est que

 

01:55.014 --> 01:57.016

cela touche une économie très différente.

 

01:57.016 --> 02:00.353

L'intensité du pétrole a considérablement diminué, ce qui signifie que les

 

02:00.353 --> 02:04.290

États-Unis ont besoin de moins de barils de pétrole pour produire la même

 

02:04.290 --> 02:08.394

quantité de PIB. Si vous rebasez les prix du pétrole sur les

 

02:08.394 --> 02:11.097

bénéfices des entreprises, c'est-à-dire quel serait l'impact que cela aurait,

 

02:11.097 --> 02:15.201

d'avoir la même pression que celle que nous avons vue au cours des années 1980

 

02:15.201 --> 02:19.305

pour les prix du pétrole, les prix du pétrole devraient être de 1 000$ le

 

02:19.305 --> 02:23.276

baril. Cela ne veut pas dire que la hausse des prix du pétrole ne

 

02:23.276 --> 02:26.579

nuit pas à l'heure actuelle, mais cela veut dire que c'est très différent de ce

 

02:26.579 --> 02:28.781

que nous avons vu dans les années 70 et 80.

 

02:28.781 --> 02:33.019

L'autre chose en termes de débit par rapport à l'inflation globale, c'est

 

02:33.019 --> 02:34.754

que l'histoire peut également aider.

 

02:34.754 --> 02:38.758

Ce que vous voyez habituellement lorsque les prix du pétrole grimpent

 

02:38.758 --> 02:42.929

est en fait... plus le prix du pétrole augmente, plus il

 

02:42.929 --> 02:47.133

est probable qu'il baisse à l'avenir, car les prix élevés atténuent

 

02:47.133 --> 02:49.135

les prix élevés.

 

02:49.135 --> 02:53.406

Ce que vous voyez, c'est qu'il faudrait six mois ou plus,

 

02:53.406 --> 02:57.677

historiquement parlant, pour avoir plus de 50 % de chances que le

 

02:57.677 --> 03:01.381

reste de l'IPC s'accélère réellement avec lui.

 

03:01.381 --> 03:04.250

Vous avez parlé un peu de la façon dont les prix augmentent et baissent.

 

03:04.250 --> 03:07.954

En tant qu'investisseurs, quels sont les éléments du marché auxquels ils

 

03:07.954 --> 03:11.658

devraient prêter le plus d'attention, parce que les manchettes semblent changer

 

03:11.658 --> 03:15.061

chaque jour. Qu'en pensez-vous ?

 

03:15.061 --> 03:18.831

C'est la partie la plus délicate parce que je pense qu'il y a une réaction

 

03:18.831 --> 03:22.068

instinctive à suivre les nouvelles étant donné qu'à court terme, le pétrole est

 

03:22.068 --> 03:23.937

inversement corrélé avec les actions.

 

03:23.937 --> 03:26.673

La question pour un investisseur à long terme, est-ce que c'est la bonne

 

03:26.673 --> 03:29.776

stratégie ? Devriez-vous envisager de négocier sur le flux de nouvelles ?

 

03:29.776 --> 03:33.413

Le problème lié au marché est que nous savons empiriquement que les marchés

 

03:33.413 --> 03:36.049

sont les plus bas sur les mauvaises nouvelles.

 

03:36.049 --> 03:39.219

Si vous vendez sur de mauvaises nouvelles, cela soulève en quelque sorte la

 

03:39.219 --> 03:41.154

question de savoir ce que vous allez racheter ?

 

03:41.154 --> 03:43.957

Vous devez racheter des nouvelles encore pires.

 

03:43.957 --> 03:47.994

C'est très compliqué de regarder les manchettes comme un signal à

 

03:47.994 --> 03:49.229

travers l'histoire.

 

03:49.229 --> 03:53.199

Ce que j'ai trouvé plus utile, c'est d'examiner les indicateurs de peur ou

 

03:53.199 --> 03:56.836

les indicateurs de sentiment sur le marché parce que cela vous indique...

 

03:56.836 --> 04:00.873

il ne vous dit certainement pas qu'il y a un fond, mais il commence à vous dire

 

04:00.873 --> 04:03.276

combien de ce montant est fixé à l'avance.

 

04:03.276 --> 04:06.045

Ce n'est pas que vous ayez besoin de... rappelez-vous, historiquement, vous ne

 

04:06.045 --> 04:08.648

voulez pas attendre le signal clair.

 

04:08.648 --> 04:11.117

Nous l'avons vu à maintes reprises à travers l'histoire.

 

04:11.117 --> 04:14.387

Je pense qu'il y a toujours une réaction instinctive selon laquelle nous

 

04:14.387 --> 04:17.423

devrions peut-être attendre jusqu'à ce que nous sachions que le cessez-le-feu

 

04:17.423 --> 04:21.294

est respecté et qu'il y a encore plus de barils transportés par le détroit

 

04:21.294 --> 04:24.964

d'Ormuz. Au moment où vous avez le signal clair, historiquement parlant, vous

 

04:24.964 --> 04:28.868

avez généralement raté la majeure partie du mouvement des actions.

 

04:28.868 --> 04:31.137

C'est très utile.

 

04:31.137 --> 04:33.973

Vous avez mentionné l'investissement à long terme, en examinant l'ensemble du

 

04:33.973 --> 04:37.110

marché boursier américain, dans quelle mesure pensez-vous que le prix du stock

 

04:37.110 --> 04:41.047

pétrolier a été évalué parce qu'il semble qu'il y ait eu un élément de cela.

 

04:41.047 --> 04:43.783

Je suis juste curieux de savoir ce que vous pensez.

 

04:43.783 --> 04:46.953

Pour en revenir aux données que je regarde, que je trouve intéressantes et

 

04:46.986 --> 04:50.390

uniques, je dirais que je ne suis pas intéressé ou, d'une certaine façon, je

 

04:50.390 --> 04:52.392

n'ai pas le processus pour choisir les fonds.

 

04:52.392 --> 04:55.595

Je me penche habituellement sur un horizon à plus long terme, par exemple un

 

04:55.595 --> 04:59.799

an. C'est ce qui est intéressant dans tout ce que nous appelons ce

 

04:59.799 --> 05:03.269

cycle depuis, vraiment, la pandémie et depuis ce que j'appelle le genre

 

05:03.269 --> 05:07.340

d'atterrissage brutal en douceur de 2022, il y a eu beaucoup plus de peur

 

05:07.340 --> 05:11.444

sur le marché boursier sur une base persistante et omniprésente dès qu'il y a

 

05:11.444 --> 05:15.014

quelque sorte de ce que nous considérons comme un choc.

 

05:15.014 --> 05:19.018

Vous basculez dans un sentiment de récession très, très rapidement par rapport

 

05:19.018 --> 05:21.054

à n'importe quel autre cycle.

 

05:21.054 --> 05:24.090

Vous pouvez le mesurer en fonction de l'American Association of Individual

 

05:24.090 --> 05:24.457

Investors.

 

05:24.457 --> 05:27.660

Nous reculons dans ce sentiment baissier, généralement observé uniquement lors

 

05:27.660 --> 05:32.065

de récessions comme 2022 et 2020, et brièvement dans la crise tarifaire.

 

05:32.065 --> 05:34.901

Une fois que vous êtes revenu à ces niveaux de sentiment, vous voyez...

 

05:34.901 --> 05:38.905

si vous êtes simplement prêt à prolonger votre horizon de 6 à 12 mois, vous

 

05:38.905 --> 05:43.109

voyez un biais très positif. Plus le sentiment est baissier, plus le

 

05:43.109 --> 05:47.313

marché est susceptible d'augmenter malgré le fait que la mauvaise nouvelle

 

05:47.313 --> 05:51.250

persistera. Revenons à ça, soyez prudent en attendant ce signal

 

05:51.250 --> 05:55.388

clair, car la COVID n'a été résolue, sans doute, qu'à la fin de

 

05:55.388 --> 05:59.926

2023, mais le marché a atteint son plus bas niveau en 2020.

 

05:59.926 --> 06:02.662

L'inflation, pourriez-vous soutenir, n'est toujours pas vraiment résolue aux

 

06:02.662 --> 06:06.866

États-Unis, mais pourtant, le marché a atteint son plus bas niveau en 2023 pour

 

06:06.866 --> 06:08.935

atteindre ce creux de 2022.

 

06:08.935 --> 06:12.772

Le marché évolue sur les dérivés secondaires, et il est également important de

 

06:12.772 --> 06:16.676

comprendre cela. Vous devez être à la recherche de

 

06:16.676 --> 06:19.812

nouvelles pour être moins mauvaises que de bonnes nouvelles.

 

06:19.812 --> 06:22.415

Au lieu d'être parfait, c'est vrai, de comprendre clairement les manchettes

 

06:22.415 --> 06:25.952

pour dire que tout le monde revient, vous êtes en quelque sorte en train de

 

06:25.952 --> 06:29.856

regarder ce moment, ok, les choses semblent être à la hausse.

 

06:29.856 --> 06:30.590

Correct. Bien dit.

 

06:30.590 --> 06:34.627

Vous avez parlé un peu de la pandémie ainsi que du genre

 

06:34.627 --> 06:38.398

de choc tarifaire. Y a-t-il d'autres exemples de précédents historiques pour

 

06:38.398 --> 06:42.335

quelque chose comme ça ou y a-t-il un de ceux sur lesquels vous vous intéressez

 

06:42.335 --> 06:46.072

le plus, ou les données sont les plus intéressantes ?

 

06:46.072 --> 06:48.908

En fait, j'ai écrit une note à ce sujet et je pense que c'est intriguant parce

 

06:48.908 --> 06:51.611

que tous les parallèles avec les années 70 et 80, les gens disaient que la

 

06:51.611 --> 06:54.113

flambée des prix du pétrole est comme ça et regardent la douleur économique qui

 

06:54.113 --> 06:56.616

s'est ensuivie dans les années 70 et 80, peut-être que nous sommes prêts à

 

06:56.616 --> 06:58.751

faire ça, il y a plus de risque de baisse.

 

06:58.751 --> 07:01.988

Ecoutez, tout cela est peut-être vrai, mais la tendance intéressante dans les

 

07:02.021 --> 07:06.092

années 70 et 80, c'est que les actions ont atteint leur plus bas niveau bien

 

07:06.092 --> 07:09.629

avant l'une ou l'autre des deux récessions consécutives, ce qui signifie que si

 

07:09.629 --> 07:13.699

vous regardez le creux entre 1976 et 1985, les récessions ont eu lieu en 1980

 

07:13.699 --> 07:17.770

et 1982, ce n'est pas la récession plus longue et plus profonde de 1982 qui

 

07:17.770 --> 07:21.707

a été le plus bas ultime. C'était en 1978 avant que l'une ou l'autre de ces

 

07:21.707 --> 07:25.478

choses ne se produise. Maintenant, oui, vous avez eu des réductions, de sorte

 

07:25.478 --> 07:29.649

que les actions ont rectifié d'environ 15 % par rapport au creux de 1980 et de

 

07:29.649 --> 07:32.018

25 % par rapport au creux de 1982.

 

07:32.018 --> 07:35.788

Le creux de 1982 était plus élevé que le creux de 1980, et le creux de 1980

 

07:35.822 --> 07:38.324

était plus élevé que le creux de 1978.

 

07:38.324 --> 07:42.495

Si vous aviez dit en 1978, hé, nous allons avoir deux récessions consécutives,

 

07:42.495 --> 07:46.332

vous avez la bonne direction en ce qui concerne les difficultés économiques

 

07:46.332 --> 07:49.802

observées. Les actions ont en fait augmenté.

 

07:49.836 --> 07:53.606

Cela met simplement en évidence le fait que, écoutez, je pense que nous avons

 

07:53.606 --> 07:57.677

tous du mal à savoir quel sera l'impact des prix du pétrole, combien de temps

 

07:57.677 --> 08:01.747

ça va être fermé, tout ça, et vous montre simplement que même si vous aviez

 

08:01.747 --> 08:04.717

une prévoyance parfaite et saviez exactement ce qui allait arriver à

 

08:04.717 --> 08:07.353

l'économie, l'appel aux actions n'est pas simple.

 

08:07.353 --> 08:11.524

C'est pourquoi il faut revenir, je crois, aux calculs très difficiles de ce que

 

08:11.524 --> 08:13.659

le marché réduit réellement.

 

08:13.659 --> 08:17.063

En regardant maintenant, les rabais ou autres, vos secteurs supérieurs et

 

08:17.063 --> 08:19.966

inférieurs. C'est toujours un excellent endroit pour terminer.

 

08:19.966 --> 08:25.037

Commençons par vos principaux secteurs, Denise, allons-y d'abord.

 

08:25.037 --> 08:28.107

Le secteur supérieur est celui de la technologie, qui est ramenée aux niveaux

 

08:28.107 --> 08:30.843

terciles inférieurs en termes d'évaluation. Si vous craignez une croissance

 

08:30.843 --> 08:33.846

excessive des dépenses d'exploitation ou si vous vous inquiétez du risque de

 

08:33.846 --> 08:37.116

concentration Mag-7, je pense qu'une partie de ces coûts est calculée, de sorte

 

08:37.116 --> 08:39.785

que le rapport risque-rendement est bien meilleur maintenant.

 

08:39.785 --> 08:42.522

L'industrie est la deuxième place parce que je pense que nous en sommes aux

 

08:42.522 --> 08:45.258

premières étapes de ce qui pourrait être une reprise de longue durée de la

 

08:45.258 --> 08:47.827

fabrication, et je pense que des choses comme les transports et la machinerie

 

08:47.827 --> 08:51.564

sont mises à profit pour cela. Troisièmement, c'est un peu un lien entre les

 

08:51.564 --> 08:54.734

données financières, qui, je pense, ont également évalué une bonne quantité de

 

08:54.734 --> 08:57.637

mauvaises nouvelles, et les stocks de logements, ou les constructeurs de

 

08:57.637 --> 09:01.307

maisons aux États-Unis qui, encore une fois, je pense que si vous êtes inquiet

 

09:01.340 --> 09:04.744

du risque de récession, vous voulez revenir vers des secteurs qui, selon vous,

 

09:04.744 --> 09:08.714

ont déjà évalué le prix de la récession, et c'est là que je vois ça

 

09:08.714 --> 09:09.515

deux.

 

09:09.515 --> 09:12.485

En ce qui concerne les trois derniers, je dirais tout ce qui est défensif qui

 

09:12.485 --> 09:15.655

est toujours menacé par une hausse des prix de l'énergie du point de vue de la

 

09:15.655 --> 09:18.658

contraction des marges de toute façon, ce qui serait un élément de base.

 

09:18.658 --> 09:21.994

J'ajouterais des services publics qui avaient été l'un des meilleurs secteurs

 

09:21.994 --> 09:25.665

défensifs, mais qui agissent toujours comme un secteur défensif, et ils sont

 

09:25.665 --> 09:29.302

également bon marché. Ensuite, j'ajoutais, et j'ai juste écrit les dernières

 

09:29.302 --> 09:33.573

touches sur ma note pour les stocks d'énergie, et j'ajoutais de l'énergie.

 

09:33.573 --> 09:37.443

Pour la première fois, essentiellement dans l'histoire, l'énergie se négocie

 

09:37.443 --> 09:41.681

plus de 20 fois et au-dessus d'un multiple de marché maintenant,

 

09:41.681 --> 09:44.817

et non sur des marges minimales.

 

09:44.817 --> 09:47.420

Ce n'était pas une bonne configuration dans le passé.

 

09:47.420 --> 09:50.756

L'énergie semble être le retournement du marché où je dis, regardez, je pense

 

09:50.756 --> 09:54.627

que, compte tenu de la crainte que je constate sur le marché des actions par

 

09:54.627 --> 09:58.731

rapport à la peur que je vois sur le marché du crédit, c'est un bon prix

 

09:58.731 --> 10:01.968

pour les mauvaises nouvelles. L'énergie semble être le contraire, ce qui

 

10:01.968 --> 10:04.837

signifie qu'une grande partie des bonnes nouvelles sont déjà évaluées dans les

 

10:04.837 --> 10:08.407

actions énergétiques, alors je dirais à l'acheteur de se méfier à cette fin.

 

10:08.407 --> 10:11.010

Vous avez mentionné que vous avez quelque chose à sortir, les investisseurs

 

10:11.010 --> 10:14.714

peuvent-ils le trouver sur LinkedIn ? Est-ce exact, votre page LinkedIn ?

 

10:14.714 --> 10:16.582

Oui, c'est exactement là que vous pouvez le trouver.

 

10:16.582 --> 10:19.385

Vous pouvez aller sur LinkedIn et ensuite vous abonner au bulletin, de cette

 

10:19.385 --> 10:22.188

façon, il arrivera directement sur votre e-mail afin que vous n'ayez pas à

 

10:22.188 --> 10:22.888

pêcher sur LinkedIn.

 

10:22.888 --> 10:26.225

Fantastique. Eh bien, merci beaucoup, Denise, pour votre temps.

 

10:26.225 --> 10:28.094

Nous vous verrons la prochaine fois.

 

10:28.094 --> 10:29.996

Vous êtes le bienvenu.

 

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Pour rappel à tout le monde, les webémissions En Avant sont diffusées

 

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De plus, des podcasts vidéo sont diffusés fréquemment, à la fois En Avant

 

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J'espère que vous vous joindrez à nous la prochaine fois dans le cadre de

 

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En Avant.

 

11:11.337 --> 11:15.741

Merci d'avoir écouté ou regardé le balado The Upside de Fidelity Canada.

 

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épisode. Si vous aimez ce que vous entendez, veuillez laisser une évaluation ou

 

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une note de cinq étoiles. Les fonds communs de placement et les FNB Fidelity

 

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sont disponibles en travaillant avec un conseiller financier ou par l'entremise

 

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d'un compte de courtage en ligne.

 

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par un bref avertissement.

 

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Les points de vue et opinions exprimés sur ce balado sont ceux des participants

 

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et ne reflètent pas nécessairement ceux de Fidelity Investments Canada ULC ou

 

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de ses sociétés affiliées. Ce balado est fourni à titre informatif seulement et

 

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ne doit pas être interprété comme un conseil en investissement, fiscal ou

 

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cité. Lisez le prospectus d'un fonds avant d'investir.

 

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répété. Les frais, les dépenses et les commissions sont tous associés aux

 

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placements de fonds. Merci de m'être écouté.

 

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Nous vous verrons la prochaine fois.