Élargissement du peloton de tête sur le marché : une analyse de Denise Chisholm – 19 février 2026
Denise Chisholm, directrice en chef, Stratégie de marché quantitative chez Fidelity, a analysé les données sur l’inflation, la croissance, les tarifs douaniers, la politique monétaire et les meneurs sectoriels. Son message : plusieurs idées reçues sont réévaluées, le peloton de tête s’élargit et l’angle le plus pertinent en ce moment pourrait être celui du ratio risque/rendement par secteur plutôt que des grands facteurs.
Voici quelques-uns des points à retenir.
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Transcription
00:00.834 --> 00:06.706
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00:06.706 --> 00:08.608
Bonjour et bienvenue à Fidelity Connects.
00:08.608 --> 00:12.278
Je suis Pamela Ritchie. Une série de données ont été publiées aujourd'hui et
00:12.278 --> 00:16.249
les marchés se sont déplacés au cours des derniers jours vers ce qui
00:16.249 --> 00:20.220
semble être une nouvelle phase, une phase où le leadership s'élargit et où
00:20.220 --> 00:23.590
les hypothèses de longue date sont réexaminées.
00:23.590 --> 00:27.260
Nous constatons que les valorisations des technologies se remettent à zéro, les
00:27.260 --> 00:30.630
industriels reprennent de l'élan et d'autres segments du marché commencent à
00:30.630 --> 00:34.601
prendre leur poids. En même temps, la désinflation donne aux
00:34.601 --> 00:38.204
entreprises la confiance nécessaire pour planifier, investir et étendre au-delà
00:38.204 --> 00:40.774
d'une poignée de méga-plafonds.
00:40.774 --> 00:43.643
Est-ce le fondement d'un cycle plus long et plus durable ?
00:43.643 --> 00:46.379
Qu'est-ce que tout cela pourrait signifier pour les investisseurs qui
00:46.379 --> 00:49.616
s'intéressent à la technologie, à l'histoire des CapEx et à l'étendue du
00:49.616 --> 00:53.853
marché ? Denise Chisholm, directrice de la stratégie de marché quantitative,
00:53.853 --> 00:58.258
Fidelity, se joint à nous aujourd'hui pour sa thèse sectorielle hebdomadaire.
00:58.258 --> 01:01.461
Je vous souhaite la bienvenue, Denise. Comment allez vous aujourd'hui ?
01:01.461 --> 01:05.231
Merci. Je vais bien. Il fait beau à Boston, donc tout le monde est heureux ici.
01:05.231 --> 01:07.600
Magnifique. C'est tellement agréable d'avoir ce milieu de l'hiver, c'est
01:07.634 --> 01:10.303
certain. Je rappellerai simplement à tout le monde d'envoyer des questions à
01:10.303 --> 01:12.105
Denise au cours de la prochaine demi-heure environ.
01:12.105 --> 01:15.041
Cette émission offre également une interprétation sonore en français en direct,
01:15.075 --> 01:19.079
alors joignez-vous à nous dans l'une ou l'autre des langues officielles.
01:19.079 --> 01:22.882
J'aimerais commencer, si cela ne vous dérange pas, nous allons passer en revue
01:22.882 --> 01:26.719
toutes les données qui ont été publiées au cours des dernières heures, mais
01:26.719 --> 01:30.223
vous avez mentionné dans un rapport récent que l'inflation est intensément, ou
01:30.223 --> 01:33.159
intrinsèquement, je crois que vous avez dit, personnelle,, qu'est-ce que
01:33.159 --> 01:36.329
c'est ? Il s'agit d'une donnée, d'une statistique personnelle.
01:36.329 --> 01:39.566
Je suppose que c'est exact.
01:39.566 --> 01:42.302
Expérience. C'est l'une des statistiques les plus personnelles dont nous
01:42.302 --> 01:44.170
disposons que le gouvernement publie.
01:44.170 --> 01:48.074
C'est en partie parce que l'inflation, tout comme les tarifs dont nous avons
01:48.074 --> 01:50.844
parlé, ressemble toujours et partout à une taxe.
01:50.844 --> 01:54.948
Si les prix que vous payez augmentent, cela signifie que vous avez,
01:54.948 --> 01:58.151
en tant que consommateur, moins de pouvoir d'achat.
01:58.151 --> 02:00.753
C'est la première étape qui le rend très personnel.
02:00.753 --> 02:04.124
L'autre partie concerne les questions de mesure qui l'entourent.
02:04.124 --> 02:07.727
Ce qu'il y a dans mon panier par rapport à ce que j'achète peut être très
02:07.727 --> 02:10.096
différent de ce qui est dans votre panier.
02:10.096 --> 02:14.000
Cela ne semble jamais tout à fait juste lorsqu'une statistique moyenne
02:14.000 --> 02:17.737
nationale est publiée, car elle reflète ce que vous ressentez.
02:17.737 --> 02:20.373
Peut-être que certaines personnes paient plus d'argent pour se rendre au
02:20.373 --> 02:22.876
travail. Peut-être que certaines personnes paient plus en termes
02:22.876 --> 02:25.778
d'assurance-santé. Peut-être que certaines personnes ont des enfants et paient
02:25.778 --> 02:29.182
plus en frais d'études. Donc ça ne semble jamais tout à fait juste.
02:29.182 --> 02:33.253
Ensuite, vous avez une troisième option sur laquelle le marché se concentre en
02:33.253 --> 02:37.023
grande partie sur l'inflation de base, ce qui signifie qu'ils éliminent les
02:37.023 --> 02:40.727
aliments et l'énergie. La plupart des questions que me posent les clients sont
02:40.727 --> 02:43.663
les suivantes : eh bien, attendez une minute, je dois en fait acheter de la
02:43.663 --> 02:46.566
nourriture et je me rendrai au travail en voiture donc je dois acheter de
02:46.566 --> 02:48.334
l'essence, pourquoi cela ne serait-il pas inclus ?
02:48.334 --> 02:51.905
Je pense que c'est aussi un point de vue personnel compliqué.
02:51.905 --> 02:54.941
Vraiment, l'impulsion de la politique monétaire, la raison pour laquelle ils
02:54.941 --> 02:58.511
examinent l'inflation, est très différente de la façon dont vous et moi pensons
02:58.511 --> 03:02.615
à la statistique dans son ensemble, parce que c'est la façon dont la Fed peut
03:02.615 --> 03:05.385
influencer l'inflation. Il ne peut pas toujours influencer l'inflation
03:05.385 --> 03:07.987
alimentaire, il ne peut pas toujours influencer l'inflation énergétique en
03:07.987 --> 03:11.658
raison de la dynamique de l'offre, alors il se concentre sur ce qu'il peut
03:11.691 --> 03:12.959
inclure.
03:12.959 --> 03:17.130
En fin de compte, d'un point de vue statistique, le mieux que vous
03:17.130 --> 03:20.300
puissiez espérer est de ne jamais refléter pleinement l'expérience personnelle
03:20.300 --> 03:24.470
de quelqu'un sur ce qu'il interagit avec l'économie en termes de prix, mais
03:24.470 --> 03:28.641
c'est de dire que la mesure est cohérente à maintes reprises afin que
03:28.641 --> 03:30.677
nous puissions examiner une tendance.
03:30.677 --> 03:34.347
Je pense que cela revient à une bonne partie des données publiées au cours des
03:34.347 --> 03:37.784
deux derniers mois, à savoir que malgré le fait que de nombreux prix ont
03:37.784 --> 03:40.954
augmenté pendant les tarifs, une grande partie de ce que nous constatons du
03:40.954 --> 03:46.192
point de vue des tendances est la poursuite de la déinflation.
03:46.192 --> 03:49.429
C'est très intéressant. Nous allons également inclure les dépenses qui se
03:49.429 --> 03:52.498
déroulent dans l'économie, l'histoire des CapEx, comme nous l'avons mentionné
03:52.498 --> 03:56.536
et ainsi de suite, mais la désamplie qui se produit provient de très
03:56.536 --> 03:59.739
hauts sommets. Nous connaissons cette histoire de la période post-pandémique
03:59.739 --> 04:03.843
pour nous imprégnez d'une grande partie de l'argent qui a été injecté par les
04:03.843 --> 04:07.614
gouvernements et ainsi de suite, nous sommes en quelque sorte en train de
04:07.614 --> 04:11.117
baisser des sommets et c'est la désinflation, mais l'histoire de la croissance
04:11.117 --> 04:14.787
semble très intacte dans bon nombre des différents domaines que nous examinons.
04:14.787 --> 04:18.958
Je suppose qu'il y a là un peu de dissonance
04:18.958 --> 04:21.928
cognitive. Je me demande si vous pouvez nous expliquer cela, la déflation et la
04:21.928 --> 04:24.597
croissance.
04:24.597 --> 04:27.867
Il y a deux choses. Tout d'abord, je dirais que la plus grande partie de la
04:27.867 --> 04:30.169
croissance statistiquement lorsqu'on remonte à 1962 est désinflationniste,
04:30.169 --> 04:33.906
c'est-à-dire si vous deviez parier sur, parlons simplement de la reprise de la
04:33.906 --> 04:37.343
production industrielle ou de l'ISM ou même de l'accélération de la croissance
04:37.343 --> 04:41.080
de la consommation réelle, et vous avez dit, eh bien, ce qui arrive
04:41.080 --> 04:43.950
habituellement à l'inflation, c'est qu'elle continue de décélérer.
04:43.950 --> 04:47.420
Je pense qu'il y a toujours cette réaction instinctive de toute croissance
04:47.420 --> 04:50.923
inflationniste qui n'est pas statistiquement viable, ce qui met en évidence le
04:50.923 --> 04:54.394
problème dont nous parlons depuis un certain temps, à savoir que l'inflation
04:54.394 --> 04:57.463
est beaucoup plus difficile à obtenir qu'on ne le pense.
04:57.463 --> 04:59.699
Vous ne l'obtenez pas uniquement grâce à la croissance.
04:59.699 --> 05:02.869
On l'obtient habituellement grâce à des mesures de relance budgétaire précises,
05:02.869 --> 05:06.572
et non à toutes les mesures de relance budgétaire, nous n'avons pas vu
05:06.572 --> 05:09.742
d'inflation pendant la crise financière lorsqu'ils ont dépensé 787 milliards de
05:09.742 --> 05:11.911
dollars dans le plan de relance.
05:11.911 --> 05:14.047
Tous les stimulus ne sont pas égaux.
05:14.047 --> 05:18.184
Ce que nous avons vu pendant la Covid, 15 % des mesures de relance en
05:18.184 --> 05:20.920
plus de l'économie, était assez important.
05:20.920 --> 05:24.857
Je crois qu'il y a toujours cette crainte que tout type de croissance, de
05:24.857 --> 05:28.828
relance, de chèques écrits par le gouvernement ou de rabais mènent à la même
05:28.828 --> 05:32.498
conclusion et à partir de cette période où ils étaient très importants par
05:32.498 --> 05:36.235
rapport à toute autre expérience qui n'est généralement pas le cas.
05:36.235 --> 05:39.839
À certains égards, encore une fois, pour en revenir à votre scénario de base,
05:39.839 --> 05:42.942
je cherche des tendances dans l'histoire, sur quoi ne devriez-vous pas parier
05:42.942 --> 05:46.312
en termes de réaccélération et de croissance, je dirais que vous devriez parier
05:46.312 --> 05:48.815
sur la tendance déinflationniste que nous constatons se poursuivre.
05:48.815 --> 05:51.918
Je pense qu'il y a aussi une deuxième partie, à savoir que l'histoire de la
05:51.918 --> 05:55.955
croissance est intacte, en quelque sorte. Le scénario de croissance a
05:55.955 --> 06:00.159
été bifurqué. Ce cycle tout entier a été hors cycle et
06:00.159 --> 06:03.129
a été motivé par peu de secteurs de l'économie.
06:03.129 --> 06:04.997
Il n'y a pas eu d'élargissement de la croissance économique.
06:04.997 --> 06:08.901
Vous avez eu des poches de force comme les CapEx et certaines parties de la
06:08.901 --> 06:12.572
fabrication, puis vous avez eu de profondes poches de faiblesse, le reste de la
06:12.572 --> 06:14.574
fabrication, les petites entreprises, le logement.
06:14.574 --> 06:17.710
Vous faites la moyenne des deux ensemble et vous obtenez une croissance
06:17.710 --> 06:21.647
moyenne, une croissance du PIB de 2 % sur un an, ce qui est au mieux
06:21.647 --> 06:22.482
médiocre.
06:22.482 --> 06:26.018
Nous n'avons pas vraiment connu de croissance substantielle.
06:26.018 --> 06:29.789
En fait, la fabrication, la production industrielle, tous les chiffres qui
06:29.789 --> 06:33.559
viennent de sortir, n'émergent vraiment que maintenant pour la première fois
06:33.559 --> 06:37.697
après trois ans, je n'appellerai plus ça une récession, mais au moins
06:37.697 --> 06:41.801
un malaise, c'est-à-dire que vous n'avez pas vu de croissance depuis longtemps.
06:41.801 --> 06:44.670
C'est très, très atypique dans l'histoire des États-Unis.
06:44.670 --> 06:47.874
Habituellement, on constate de gros prélèvements et de grandes rampes en termes
06:47.874 --> 06:51.377
de rétablissement, et nous sommes en quelque sorte passés dans ce no man's
06:51.377 --> 06:53.913
land. Maintenant, nous en sortons enfin.
06:53.913 --> 06:57.016
Je pense que cette émergence est probablement persistante quand on la regarde
06:57.016 --> 07:00.286
et qu'elle est généralement associée à une désoflation continue.
07:00.286 --> 07:02.422
C'est tellement, tellement fascinant.
07:02.422 --> 07:05.892
Certains chiffres sont sortis, il y a un nombre de chômeurs que nous allons
07:05.892 --> 07:09.162
atteindre, mais le déficit commercial, nous l'avons vu, c'est du point de vue
07:09.162 --> 07:12.932
américain. Du point de vue canadien, il y a une autre histoire.
07:12.932 --> 07:16.402
Le nombre de stocks des grossistes est plutôt stable, je veux dire, en hausse
07:16.402 --> 07:18.738
un peu, les stocks des détaillants sont stables.
07:18.738 --> 07:22.942
C'est intéressant parce que cela nous amène à la discussion sur les tarifs, ou
07:22.942 --> 07:25.945
du moins ceux qui cherchent une histoire tarifaire chercheraient certainement
07:25.945 --> 07:30.183
si les détaillants sont en mesure de vendre ce qu'ils essaient de vendre, s'ils
07:30.183 --> 07:31.951
sont coincés avec des stocks.
07:31.951 --> 07:34.253
Prenez-nous en compte à partir des chiffres que nous avons obtenus aujourd'hui.
07:34.253 --> 07:37.023
Qu'est-ce que cela vous dit jusqu'à présent, probablement avec le déficit
07:37.023 --> 07:39.091
commercial ?
07:39.091 --> 07:42.495
Jusqu'à présent, ce que nous constatons, c'est que l'angoisse ou la douleur des
07:42.495 --> 07:45.932
droits de douane sont beaucoup plus, je dirais, diffuses et étalées que je
07:45.932 --> 07:48.568
pense qu'une grande partie de la recherche le laisse entendre.
07:48.568 --> 07:52.538
Je pense que beaucoup de recherches que les gens ont examinées suivent les
07:52.538 --> 07:56.542
prix et il est tout à fait vrai que chaque importateur, ou je
07:56.542 --> 07:59.312
dirais exportateur aux États-Unis, puis chaque entreprise américaine veut
07:59.312 --> 08:01.147
répercuter les prix jusqu'à la fin.
08:01.147 --> 08:04.517
Ce sera la première sorte de réaction instinctive, ok, si mes coûts
08:04.517 --> 08:08.488
augmentaient, je vais juste essayer de le transmettre à tout le monde.
08:08.488 --> 08:11.958
C'est au consommateur de me dire non, vous n'allez pas me transmettre ça parce
08:11.958 --> 08:15.895
que je ne vais pas acheter la machine à laver qui coûte 15 % de plus.
08:15.895 --> 08:19.732
Maintenant, je suis pire parce que je n'ai pas pu acheter la nouvelle machine à
08:19.732 --> 08:22.802
laver, je dois réparer mon ancienne machine à laver, mais le producteur
08:22.802 --> 08:26.138
américain, jusqu'à votre point de vente au détail, va également être pire à
08:26.138 --> 08:29.442
l'avenir parce que la demande en quantité a diminué.
08:29.442 --> 08:32.578
Si la demande en quantité diminue suffisamment et qu'elle ne compense pas en
08:32.578 --> 08:35.448
quelque sorte les augmentations de prix qu'ils obtiennent des personnes qui ont
08:35.448 --> 08:38.084
besoin d'acheter des machines à laver, alors même les marges diminuent.
08:38.084 --> 08:42.355
Ils en subissent une partie des conséquences et cela remonte à la fin.
08:42.355 --> 08:46.559
C'est un calcul très compliqué de dire que nous pouvons plaider pour les
08:46.559 --> 08:50.129
prochaines années, littéralement, qui a supporté le coût des tarifs, c'est
08:50.129 --> 08:51.998
probablement tout le monde.
08:51.998 --> 08:55.468
Nous pouvons prendre quelques suppositions, il y a des suppositions que c'est
08:55.468 --> 08:59.272
peut-être 40 à 60 % pour le consommateur américain, puis le reste est distribué
08:59.272 --> 09:02.475
au producteur et aux importateurs américains, mais ce n'est certainement pas
09:02.475 --> 09:05.678
tout le consommateur américain parce que le client américain a essentiellement
09:05.678 --> 09:09.949
dit non aux augmentations de prix qui avaient été tentées de faire passer.
09:09.949 --> 09:14.253
Vous le savez empiriquement parce que l'inflation n'a pas grimpé.
09:14.253 --> 09:18.190
De toute évidence, ils ne sont pas disposés à supporter les prix de transfert.
09:18.190 --> 09:22.228
Je crois que le fait de revenir aux droits de douane est une taxe qui,
09:22.228 --> 09:26.799
en fin de compte, ne mènera pas à une inflation soutenue.
09:26.799 --> 09:29.869
Il reste encore des décisions de la Cour suprême à rendre.
09:29.869 --> 09:32.738
Nous ne savons pas quand ça sortira, peut-être aujourd'hui, mais nous ne savons
09:32.738 --> 09:33.873
pas vraiment.
09:33.873 --> 09:36.008
Peut-être demain.
09:36.008 --> 09:38.844
Peut-être demain. La discussion qui s'y trouve est... Je suppose que je vais
09:38.844 --> 09:41.847
vous demander à bout de champ, est-ce que l'administration devait faire ça ?
09:41.847 --> 09:45.985
Il y a eu beaucoup d'argent qui a été distribué pendant la pandémie et tous
09:45.985 --> 09:50.156
les pays du monde sont aux prises avec une version de la question de la
09:50.156 --> 09:52.158
dette. Il n'y a aucun doute.
09:52.158 --> 09:54.293
L'administration des États-Unis est venue en disant qu'elle allait absolument
09:54.293 --> 09:56.762
s'attaquer à la question. C'est ainsi qu'ils ont choisi de s'y attaquer.
09:56.762 --> 10:00.700
C'est tout simplement intéressant, faut-il que ça dure ou qu'ils en
10:00.700 --> 10:04.670
aient tiré une grosse part, essentiellement, d'une taxe sur les consommateurs,
10:04.670 --> 10:07.974
sur tout le monde.
10:07.974 --> 10:10.509
Il s'agit essentiellement d'une taxe à la consommation qui, selon les
10:10.509 --> 10:13.746
économistes, est la taxe la plus efficace dans le sens où vous pouvez choisir
10:13.746 --> 10:17.717
si vous payez ou non. C'est profondément régressif, et je pense que c'est l'un
10:17.717 --> 10:21.854
des problèmes, mais c'est l'impôt efficace pour ce qui est de choisir si
10:21.854 --> 10:24.857
vous payez ou non. C'est ainsi que le consommateur américain peut dire non, je
10:24.857 --> 10:27.526
ne vais pas acheter la machine à laver, donc je ne suis pas, je ne suis pas
10:27.526 --> 10:30.863
taxé, bien que ma situation soit pire. Je pense que la partie intéressante des
10:30.863 --> 10:33.366
tarifs... vous avez demandé s'ils devaient le faire ?
10:33.366 --> 10:37.370
Je dirais que, du point de vue des citoyens américains, vous aimeriez penser
10:37.370 --> 10:41.374
que si vous accumulez des dettes, vous avez un plan pour réduire cette
10:41.374 --> 10:45.578
dette. Du point de vue de l'investissement, je pense que
10:45.578 --> 10:47.213
c'est plus intéressant.
10:47.213 --> 10:50.683
Si vous me disiez, Denise, hé, les tarifs allaient disparaître parce que la
10:50.683 --> 10:54.120
Cour suprême allait dire, ok, non, vous ne pouvez plus faire ça, et
10:54.120 --> 10:57.056
l'administration a dit, eh bien, l'abordabilité est un problème, peut-être que
10:57.056 --> 11:00.760
nous allons réduire la moitié ou 75 % des tarifs et les laisser tomber, est-ce
11:00.760 --> 11:04.196
qu'ils ont dû le faire pour des raisons de discipline fiscale ?
11:04.196 --> 11:06.198
Je n'en suis pas si sûr.
11:06.198 --> 11:09.735
Ce que je vois dans les données, c'est qu'il n'y a pas eu de relation
11:09.735 --> 11:12.571
statistique historiquement entre le niveau de déficit et le niveau des taux
11:12.571 --> 11:15.408
d'intérêt, ce qui signifie que si vous avez peur en tant qu'investisseur
11:15.408 --> 11:18.511
américain, si nous ne pouvons pas rembourser cela et que nous n'avons pas
11:18.511 --> 11:21.580
d'impôts à venir et que le déficit est maintenant encore plus important, cela
11:21.580 --> 11:25.251
ne veut pas dire que les investisseurs étrangers y vont vendre des bons du
11:25.251 --> 11:29.121
Trésor américain et que nous allons entraîner une hausse des rendements après
11:29.121 --> 11:30.923
les justiciers obligataires ?
11:30.923 --> 11:33.359
Vous n'en voyez aucune dans la date historiquement en ce qui concerne le fait
11:33.359 --> 11:34.360
qu'il s'agit d'un lien.
11:34.360 --> 11:37.196
L'autre chose que je dirai, c'est que lorsque vous regardez la vente officielle
11:37.196 --> 11:39.398
de bons du Trésor américains, c'est-à-dire d'autres banques centrales, vous
11:39.398 --> 11:42.034
voyez certaines ventes, mais il y a plus d'achats nets par d'autres
11:42.034 --> 11:44.070
investisseurs étrangers qui sont en fait des particuliers.
11:44.070 --> 11:47.373
Si vous regardez l'ensemble des achats de bons du Trésor américains à cocher,
11:47.373 --> 11:51.477
ils augmentent tout le temps, et non à la baisse, ce qui montre que rien n'est
11:51.477 --> 11:53.646
encore différent pour le moment.
11:53.646 --> 11:57.717
Cela mène à la même conclusion, à savoir attendre une minute, tout le
11:57.717 --> 12:01.454
monde a fait la même chose en même temps.
12:01.454 --> 12:05.091
Si vous vendez aux États-Unis, qu'est-ce que vous achetez d'autre ?
12:05.091 --> 12:08.994
Nous sommes peut-être encore la meilleure maison dans un mauvais quartier
12:08.994 --> 12:12.932
pour ce qui est de la croissance qui découle du ratio
12:12.932 --> 12:13.933
d'endettement.
12:13.933 --> 12:17.636
Pour faire un point plus précis, si vous dites que, ok, la dette compte pour
12:17.636 --> 12:21.107
vos taux d'intérêt à long terme, pourquoi est-ce que l'Italie et la Grèce ont
12:21.107 --> 12:24.210
des taux d'intérêt inférieurs à ceux des États-Unis en ce moment ?
12:24.210 --> 12:27.179
Il y a plus de choses en ce qui concerne les taux à long terme.
12:27.179 --> 12:30.382
Pour en revenir à votre question de savoir s'ils devaient le faire, en tant
12:30.382 --> 12:33.786
qu'investisseur, je ne suis pas si sûr.
12:33.786 --> 12:37.456
Allez-y et passons à la discussion sur le genre de résultats.
12:37.456 --> 12:41.460
Le procès-verbal est paru et le gros titre est que plus de
12:41.460 --> 12:45.431
gens qu'on ne le pensait auparavant ont dit qu'il y aurait peut-être
12:45.431 --> 12:48.734
une hausse à venir et donc de l'inflation.
12:48.734 --> 12:51.370
C'était un peu une surprise pour les marchés.
12:51.370 --> 12:53.506
Encore une fois, emmener nous là-bas.
12:53.506 --> 12:57.610
C'est regarder les points, c'est regarder les minutes, c'est regarder
12:57.610 --> 13:00.312
quelques éléments surprenants de tout ça.
13:00.312 --> 13:02.982
Ce n'est pas vraiment ce que Jay Powell a dit.
13:02.982 --> 13:06.485
Il a pris bien soin de ne pas le dire, même s'il savait manifestement ce qui
13:06.485 --> 13:09.255
s'était passé au cours des discussions.
13:09.255 --> 13:12.391
Que pensez-vous de la réaction du marché ? Commençons par là.
13:12.391 --> 13:15.361
Les données sont toujours intéressantes parce que la Fed parle, c'est ce que la
13:15.361 --> 13:19.331
Fed parle, n'est-ce pas ? Je ne veux pas dire qu'ils devinent autant que
13:19.331 --> 13:23.035
nous, parce que ce sont des suppositions éclairées, théoriquement, mais ce ne
13:23.035 --> 13:26.038
sont que des suppositions et ils ne font que parler.
13:26.038 --> 13:29.408
Vous pouvez dire beaucoup de choses, mais en fin de compte, ils ont voté en
13:29.408 --> 13:32.578
faveur de la réduction des taux d'intérêt l'an dernier et, le jour même, ils
13:32.578 --> 13:35.047
pourraient encore voter en faveur d'une réduction des taux d'intérêt cette
13:35.047 --> 13:38.117
année. Pour moi, dans les données, cela semble probable.
13:38.117 --> 13:42.087
La crainte qu'ils avaient soulevée l'an dernier était que les droits de
13:42.087 --> 13:44.924
douane mèneront à... ils ne l'ont peut-être pas dit exactement de cette façon,
13:44.924 --> 13:47.026
mais les droits de douane pourraient mener à une inflation soutenue.
13:47.026 --> 13:50.229
Je suis certain qu'ils n'ont pas utilisé ces mots, mais les augmentations de
13:50.229 --> 13:53.432
prix relatives sont peut-être les mots qu'ils utilisent, mais ce n'est pas le
13:53.432 --> 13:56.769
cas. Vous pouvez le voir, vous voyez que dans les données historiques, ce n'est
13:56.769 --> 13:59.538
généralement pas le cas parce que c'est une taxe.
13:59.538 --> 14:02.741
Je pense que ce que nous entendons maintenant, c'est que la croissance semble
14:02.741 --> 14:05.444
se stabiliser, le marché du travail semble se stabiliser, le secteur
14:05.444 --> 14:08.180
manufacturier semble se redresser, donc peut-être que la croissance mènera à
14:08.180 --> 14:10.649
une hausse de l'inflation, nous devrions donc rester en attente.
14:10.649 --> 14:13.719
Quand je regarde les données, ce n'était pas le cas par le passé.
14:13.719 --> 14:17.323
Il se peut fort bien que, oui, nous ayons ces sentiments pénibles qui
14:17.323 --> 14:20.092
bouillonnent, mais lorsque les données se concrétisent, lorsque nous les
14:20.092 --> 14:23.696
remettrons de huit mois, sommes-nous assis ici à regarder dans une situation où
14:23.696 --> 14:27.032
le secteur manufacturier s'est rétabli, le marché du travail s'est un peu
14:27.032 --> 14:29.068
rétabli et l'inflation a continué de ralentir.
14:29.068 --> 14:33.138
Je pense que c'est probable. Si tel est le cas, la Fed sera probablement en
14:33.138 --> 14:37.142
mesure de réduire parce qu'elle le peut, peu importe ce qu'elle dira en
14:37.142 --> 14:38.944
quelques minutes.
14:38.944 --> 14:42.414
Parce qu'ils se pencheront également sur l'histoire de la désoflation, que vous
14:42.414 --> 14:46.185
avez signalée dès le début, et aussi, passons au nombre de chômeurs.
14:46.185 --> 14:48.854
Il s'agit de demandes initiales de demandes de chômage, c'est un rapport
14:48.854 --> 14:51.257
hebdomadaire. Je pense toujours que c'est intéressant. Je crois que vous avez
14:51.257 --> 14:53.592
signalé certains présidents de la Fed qui ont dit que c'était le plus
14:53.592 --> 14:55.060
important.
14:55.060 --> 14:55.694
Oui, Greenspan.
14:55.694 --> 14:57.429
Était-ce Greenspan ? Ok.
14:57.429 --> 15:01.567
Cependant, cela bouge beaucoup parce qu'il s'agit d'un rapport hebdomadaire, il
15:01.567 --> 15:05.738
faut donc en quelque sorte le regarder sur une période plus
15:05.738 --> 15:09.675
longue. Cela montre en quelque sorte l'histoire, bien que le travail soit bon.
15:09.675 --> 15:13.479
Ils peuvent laisser ça de côté, se concentrer sur l'inflation, est-ce juste ?
15:13.479 --> 15:17.650
Il semble que vous voyez des signes naissants de stabilisation.
15:17.650 --> 15:21.654
Je veux dire, les demandes d'emploi initiales ont été faibles, surtout lorsque
15:21.687 --> 15:23.889
vous les rebasez pour la population.
15:23.889 --> 15:26.825
Il y a eu un peu de va-et-vient à cause de la tempête, des changements en
15:26.825 --> 15:29.028
quelque sorte de semaine en semaine, mais lorsque vous regardez les demandes
15:29.028 --> 15:30.796
initiales de chômage, le pourcentage de la population est faible.
15:30.796 --> 15:33.232
Il n'y a pas beaucoup de tirs.
15:33.232 --> 15:36.735
Quand on regarde les demandes de remboursement continues, ce sont des personnes
15:36.735 --> 15:40.539
qui restent au chômage, c'est en fait augmenté, pas vraiment, mais c'est plus
15:40.539 --> 15:44.610
élevé qu'au départ, ce qui vous dit que, écoutez, il n'y a pas beaucoup
15:44.610 --> 15:47.913
de personnes licenciées, mais c'est difficile d'être réembauché.
15:47.913 --> 15:50.082
C'est ce qu'a été le marché du travail.
15:50.082 --> 15:53.652
Nous constatons toujours qu'il n'y a pas beaucoup de parents licenciés et
15:53.652 --> 15:57.823
maintenant vous commencez au moins à voir des signes naissants de hausse de la
15:57.823 --> 16:01.994
masse salariale non agricole, et dans le rapport sur les ménages où il y
16:01.994 --> 16:05.531
a une certaine stabilisation, où il n'y a peut-être pas moins d'embauche,
16:05.531 --> 16:08.534
peut-être qu'il y a juste un embauche stable.
16:08.534 --> 16:11.770
Il s'agit de la première étape pour ce qui est de la deuxième dérivée de la
16:11.770 --> 16:11.804
stabilisation.
16:11.804 --> 16:16.008
Je ne sais pas s'ils laisseraient ça de côté, mais ils disent certainement, eh
16:16.008 --> 16:19.278
bien, je suis moins préoccupé par le marché du travail.
16:19.278 --> 16:22.681
La théorie autour de cela serait que je suis moins préoccupé par l'impulsion
16:22.681 --> 16:26.352
soutenue vers une récession, ce qui signifie que je dois moins me soucier de
16:26.352 --> 16:29.722
devoir baisser les taux d'intérêt parce que je dois le faire.
16:29.722 --> 16:33.525
Cette question de devoir discuter est certainement une partie de la discussion
16:33.525 --> 16:37.629
sur ce qu'ils font, mais il y a aussi la partie de la
16:37.629 --> 16:40.566
discussion, qui est la partie dont nous parlons.
16:40.566 --> 16:44.403
Si nous regardons en arrière dans quatre mois et que l'inflation continue de
16:44.403 --> 16:47.906
ralentir, alors ils réduisent parce qu'ils peuvent réduire, et non parce qu'ils
16:47.906 --> 16:51.143
doivent réduire. C'est l'autre partie de la discussion qu'ils auront
16:51.143 --> 16:53.545
probablement au cours des six prochains mois.
16:53.545 --> 16:55.681
C'est ce que veulent les investisseurs en actions, vous voulez des taux
16:55.681 --> 17:00.119
d'intérêt plus bas. C'est en quelque sorte le cas optimiste, en fin de compte.
17:00.119 --> 17:03.322
Bonjour, investisseurs. Nous reviendrons au spectacle dans un instant.
17:03.322 --> 17:06.892
Je voulais partager cela ici à Fidelity, nous apprécions votre opinion.
17:06.892 --> 17:09.161
Prenez quelques minutes pour nous aider à façonner l'avenir des balados de
17:09.161 --> 17:12.631
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17:12.631 --> 17:16.268
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17:16.268 --> 17:19.338
Tirages périodiques se terminant au plus tard le 30 mars 2026.
17:19.338 --> 17:23.275
Et n'oubliez pas d'écouter les podcasts Fidelity Connects, the Upside et
17:23.275 --> 17:26.512
français DialoguesFidelity disponibles sur Apple, Spotify, YouTube ou partout
17:26.512 --> 17:28.647
où vous obtenez vos podcasts.
17:28.647 --> 17:31.750
Rerevenons maintenant à l'émission d'aujourd'hui.
17:31.750 --> 17:35.521
Passons aux secteurs, ce que vous faites tout le temps, ainsi qu'à toutes les
17:35.521 --> 17:38.924
autres couches de données incroyables que vous fournissez à tous ceux qui se
17:38.924 --> 17:42.761
joignent à vous aujourd'hui. Nous avons parlé à votre collègue Bobby Barnes la
17:42.761 --> 17:46.031
semaine dernière pour nous faire découvrir toute l'histoire à la recherche de
17:46.031 --> 17:49.334
facteurs, de ceux qui vont de l'avant, d'un moment légèrement intéressant pour
17:49.334 --> 17:53.205
l'élan, mais aussi de la valeur et de la situation, a-t-il mentionné, et j'ai
17:53.205 --> 17:56.508
pensé vous dire ceci, que c'est un moment intéressant pour regarder, peut-être,
17:56.508 --> 17:59.478
encore plus sur les secteurs que sur les facteurs.
17:59.478 --> 18:03.682
Évidemment, il fait les deux et vous aussi, mais je pensais juste que
18:03.682 --> 18:07.786
je vous le confierais. L'IA est le thème uber, c'est la seule chose
18:07.786 --> 18:11.323
qui semble avoir de l'importance si vous demandez à certaines personnes et tout
18:11.323 --> 18:14.593
le reste est secondaire par rapport à cela.
18:14.593 --> 18:17.830
À l'heure actuelle, pensez-vous que les secteurs touchés par l'IA sont
18:17.830 --> 18:21.667
simplement un endroit plus clair à regarder que les facteurs à l'intérieur de
18:21.667 --> 18:24.736
ce genre de secteur intersectoriels ?
18:24.736 --> 18:28.407
Je pense que c'est une tonne de sens. Je dirai que j'ai toujours trouvé que les
18:28.407 --> 18:31.677
secteurs étaient simplement les expositions les plus spécifiques que l'on
18:31.677 --> 18:35.180
puisse obtenir, bien plus que la valeur ou la croissance.
18:35.180 --> 18:37.616
Bien souvent, lorsque les gens me demandent de la valeur ou de la croissance, à
18:37.616 --> 18:39.451
petite et grande capitalisation, cela dépend en quelque sorte du secteur.
18:39.451 --> 18:42.988
Il n'y a pas de tendance claire, vous pariez habituellement sur quelque chose
18:42.988 --> 18:47.092
qui représente 200 ou 300 points de base de plus ou moins simplement parce que
18:47.092 --> 18:50.229
c'est si grand et diversifié, où les secteurs sont beaucoup plus spécifiques.
18:50.229 --> 18:52.998
Vous obtenez beaucoup plus d'écart, vous pouvez vraiment voir votre pari et
18:52.998 --> 18:56.235
vous voyez les tendances dans les données, ce qui signifie qu'il n'y a pas
18:56.268 --> 18:59.505
beaucoup de tendances autour de la valeur ou de la croissance parce que les
18:59.505 --> 19:02.841
tendances se font depuis si longtemps. Il y a beaucoup de tendances dans les
19:02.841 --> 19:06.445
secteurs. Vous pouvez voir quand un secteur atteint son seuil de valorisation.
19:06.445 --> 19:08.814
Nous avons parlé des finances, nous pouvons certainement parler de la
19:08.814 --> 19:11.583
technologie et de la baisse que nous avons constatée dans le domaine des
19:11.583 --> 19:15.521
logiciels. Tout cela est beaucoup plus précis dans les
19:15.521 --> 19:16.655
données.
19:16.655 --> 19:20.192
Oui, chaque fois que vous avez... ce n'est pas systémique, je n'appellerais pas
19:20.192 --> 19:23.695
l'IA systémique, mais c'est certainement un choc idiosyncratique qui choque
19:23.695 --> 19:27.900
certaines industries beaucoup plus que d'autres, et nous verrons avec le temps,
19:27.900 --> 19:32.104
c'est en fait là que vous pouvez le voir dans les données,
19:32.104 --> 19:36.008
en particulier sur l'évaluation, parce que le marché n'attend pas.
19:36.008 --> 19:40.012
Il s'agit d'un mécanisme de rabais. S'ils pensent qu'il y aura un perturbateur,
19:40.012 --> 19:42.047
ils le fixeront à l'avance.
19:42.047 --> 19:45.651
L'historique peut vous aider à comprendre quelles sont les probabilités qu'une
19:45.651 --> 19:49.254
décélération de la marge du BAII, une décélération du bénéfice d'exploitation,
19:49.254 --> 19:52.858
une augmentation des flux de trésorerie disponibles, quelles sont les chances
19:52.858 --> 19:56.929
que tout ce qui vous inquiète soit déjà pris en compte ?
19:56.929 --> 20:00.032
C'est ainsi que vous pouvez utiliser l'évaluation dans les secteurs, ce qui est
20:00.032 --> 20:05.037
beaucoup moins compliqué que l'évaluation dans les facteurs.
20:05.037 --> 20:07.739
C'est fascinant. Passons à la technologie, passons au secteur qui a été...
20:07.739 --> 20:11.810
c'est un logiciel à l'intérieur, mais il y a aussi une superposition,
20:11.810 --> 20:16.014
en fait, l'histoire de CapEx, qui est juste toutes sortes d'argent liquide.
20:16.014 --> 20:19.351
Nous parlons d'impulsions budgétaires, c'est une impulsion en matière de CapEx
20:19.351 --> 20:22.387
qui déverse énormément d'argent dans d'autres secteurs, probablement aussi dans
20:22.387 --> 20:26.358
le secteur de l'énergie, ou du moins c'est l'histoire de la façon dont
20:26.358 --> 20:27.893
on construit les centres de données.
20:27.893 --> 20:32.364
Nous y expliquerons comment le logiciel évolue en quelque sorte à
20:32.364 --> 20:35.934
l'intérieur de celui-ci, mais avec cette superposition de CapEx offerte,
20:35.934 --> 20:38.704
promis. C'est là.
20:38.704 --> 20:42.674
C'est un peu intéressant. Avec la baisse des stocks de logiciels, une baisse
20:42.674 --> 20:46.945
de 25 % en un mois est assez rare pour un sous-secteur du S&P
20:46.945 --> 20:50.749
500. Ce que vous avez vu à ce sujet, c'est une énorme remise à zéro de
20:50.749 --> 20:54.286
l'évaluation. Vous penseriez que vous verriez ce genre de...
20:54.286 --> 20:57.723
on en revient à ce que les gens demandent, eh bien, s'il s'agit d'une bulle,
20:57.723 --> 20:59.992
c'est essentiellement le fait d'éclater une bulle.
20:59.992 --> 21:03.629
Pour moi, dans les données, cela semble complètement différent de ce que nous
21:03.629 --> 21:06.164
avons vu dans la technologie dans son ensemble.
21:06.164 --> 21:09.901
Cela ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de gagnants et de perdants dans
21:09.901 --> 21:12.838
l'espace logiciel et les CapEx, les hyperscalers qu'ils appellent, il y aura
21:12.871 --> 21:14.806
absolument des gagnants et des perdants.
21:14.806 --> 21:18.076
Lorsque vous regardez le secteur plus large de la technologie qui comprend les
21:18.076 --> 21:20.312
semi-conducteurs, qui comprend les entreprises de matériel informatique, qui,
21:20.312 --> 21:23.081
évidemment, comprennent les sociétés de logiciels et les sociétés de services
21:23.081 --> 21:25.817
aux entreprises, vous constatez toujours des tendances élevées et soutenues en
21:25.817 --> 21:29.087
matière de flux de trésorerie disponibles, surtout par rapport à leur base de
21:29.087 --> 21:32.991
ventes. Je pense toujours que lorsque vous regardez les données, oui, tout le
21:32.991 --> 21:36.528
monde se concentre sur six ou sept entreprises, pas Apple en fait, Apple ne
21:36.528 --> 21:39.564
dépense pas beaucoup en termes de CapEx, mais six ou sept entreprises
21:39.564 --> 21:39.898
[diaphonie]...
21:39.898 --> 21:42.601
C'est une entreprise de consommation tout d'un coup.
21:42.634 --> 21:45.904
Eh bien, c'est vrai, mais c'est dans le secteur de la technologie.
21:45.904 --> 21:49.708
Ce qui est intéressant à ce sujet, c'est que lorsque vous commencez à vous
21:49.708 --> 21:53.278
concentrer étroitement sur les arbres plutôt que sur la forêt, je pense que
21:53.278 --> 21:56.815
vous manquez la vue d'ensemble, où ce que vous voyez maintenant, dans le
21:56.815 --> 22:00.118
secteur technologique global, c'est pire que la crise tarifaire en termes de
22:00.118 --> 22:03.889
soutien à l'évaluation. Nous sommes revenus aux niveaux médians.
22:03.889 --> 22:05.791
Lorsque vous examinez cela à travers le secteur agrégé, historiquement, je
22:05.791 --> 22:08.427
pense que nous sommes inférieurs aux niveaux médians. J'ai juste regardé, c'est
22:08.427 --> 22:12.431
le 38e percentile. Lorsque la technologie se situe dans les 38 percentiles
22:12.431 --> 22:16.501
de la P/E relative à l'avant, lorsque vous remontez à 1962, quelles sont les
22:16.501 --> 22:18.570
chances que la technologie surperforme à 70 % ?
22:18.570 --> 22:21.773
70 %, ce n'est pas 100, donc Denise peut certainement se tromper.
22:21.773 --> 22:23.875
Quelles sont les chances que les marges d'EBIT diminuent ?
22:23.875 --> 22:26.545
Que se passe-t-il si le secteur devient moins rentable ?
22:26.545 --> 22:29.815
À l'heure actuelle, ils ne le sont pas. À l'heure actuelle, les marges de BAII
22:29.815 --> 22:32.684
continuent d'augmenter pour l'ensemble du secteur, en partie à votre avis,
22:32.684 --> 22:36.188
c'est un peu circulaire. Les hyperscalaires CapEx sont dépensés pour les
22:36.188 --> 22:40.325
entreprises de semi-conducteurs afin que cela soit exploité dans l'ensemble du
22:40.325 --> 22:42.260
secteur de la technologie.
22:42.260 --> 22:45.430
Nous ne l'avons pas vu. Quelles sont les chances que le secteur soit
22:45.430 --> 22:47.232
sous-performant si les marges BAII diminuent ?
22:47.232 --> 22:51.169
En fait, ce n'est que 30 %, ce qui est un peu une façon statistique
22:51.169 --> 22:55.107
de dire qu'à ce stade, après cette vente, beaucoup de choses sont déjà cuites
22:55.107 --> 22:59.177
dans le gâteau. Le rapport risque-récompense de la technologie me semble
22:59.177 --> 23:02.748
plutôt décent. À l'heure actuelle, vous pouvez dire, eh bien, Denise est-ce que
23:02.748 --> 23:05.951
ça veut dire qu'elle doit surperformer de mille points de base, comme elle l'a
23:05.951 --> 23:09.521
presque fait l'an dernier ? Eh bien, non, il pourrait y avoir d'autres
23:09.521 --> 23:13.024
meilleurs secteurs dans lesquels investir, et nous pouvons parler de la reprise
23:13.024 --> 23:16.061
manufacturière qui naissait maintenant. Il s'agit clairement d'un nouveau point
23:16.061 --> 23:18.163
de données, nettement plus soutenu.
23:18.163 --> 23:21.066
Vous pouvez dire, ok, peut-être que la technologie passe du leadership au
23:21.066 --> 23:25.137
milieu boueux. Peut-être qu'il surperforme parfois de 400 ou 600 points
23:25.137 --> 23:28.740
de base, peut-être qu'il est un peu sous-performant, mais de manière générale,
23:28.740 --> 23:32.377
la technologie en tant que secteur a un rapport risque-rendement positif parce
23:32.377 --> 23:36.248
qu'il y aura toutes sortes de choses qui seront préoccupées par les actions
23:36.281 --> 23:39.418
technologiques, mais une grande partie est déjà là.
23:39.418 --> 23:43.355
Vous nous avez apporté des recherches incroyables au cours de nombreux mois.
23:43.355 --> 23:47.492
L'une des choses était de jeter un coup d'œil au coût unitaire de
23:47.492 --> 23:49.294
la main-d'œuvre, qui a augmenté.
23:49.294 --> 23:53.098
Des points très intéressants pour indiquer un rétablissement durable.
23:53.098 --> 23:56.635
Nous avons également des activités manufacturières ce matin.
23:56.635 --> 23:59.871
Il est en vigueur pour janvier, mais il est en hausse depuis un certain temps
23:59.871 --> 24:02.407
maintenant après avoir été assez longtemps sous la barre des 50.
24:02.407 --> 24:04.776
C'est l'ISM, qui y prend beaucoup de choses.
24:04.776 --> 24:08.780
Cela semble également faire partie de l'histoire durable d'un autre secteur de
24:08.780 --> 24:12.451
l'économie que vous examinez. Les chiffres sortis ce matin ne font qu'ajouter à
24:12.451 --> 24:15.153
votre thèse ?
24:15.153 --> 24:17.422
Absolument. La production industrielle, les commandes de biens d'équipement,
24:17.422 --> 24:20.759
tout soutient en quelque sorte l'inflexion que nous venons de voir dans l'ISM,
24:20.759 --> 24:22.527
qui est un indice d'enquête.
24:22.527 --> 24:25.363
Ce qui est intéressant à propos de l'ISM, c'est que nous avons eu des faux
24:25.363 --> 24:27.866
départs au cours des trois dernières années, alors qu'il était inférieur à 50.
24:27.866 --> 24:30.836
Il a dépassé les 50, mais pas beaucoup.
24:30.836 --> 24:33.405
Comme je l'ai dit, ça a été un cycle très différent.
24:33.405 --> 24:36.708
Il n'est jamais passé à 30, ce que vous alliez, achetez toutes les actions
24:36.708 --> 24:39.544
manufacturières, c'est en quelque sorte votre signal, et il n'a jamais récupéré
24:39.544 --> 24:42.981
quelque chose de significatif non plus, quelque chose de plus de 52.
24:42.981 --> 24:45.383
Nous ne faisons que languir ici.
24:45.383 --> 24:47.118
Comment savons-nous qu'il s'agit d'un autre faux départ ?
24:47.118 --> 24:50.555
Vous pouvez voir qu'il y a quelques facteurs qui augmentent vos chances que
24:50.555 --> 24:51.523
cela soit maintenant durable.
24:51.523 --> 24:55.460
La première est que les nouvelles commandes ont bondi de 20 % en un
24:55.460 --> 24:59.197
mois. C'est assez rare. Historiquement, cela se produit moins de 5 % du temps.
24:59.197 --> 25:03.235
Dans 5 % des cas, cela signifie généralement que la récupération ISM reste
25:03.235 --> 25:06.004
supérieure à 55 % au cours de l'année.
25:06.004 --> 25:10.041
La deuxième partie est ce sur quoi nous avons commencé, l'inflation continue de
25:10.041 --> 25:14.312
décélérer. C'est exactement le point idéal pour que la fabrication
25:14.312 --> 25:18.216
puisse être durable et rester au-dessus de 50 ans.
25:18.216 --> 25:21.486
Si nous soulignons ces deux éléments qui rendent cette reprise durable, c'est
25:21.486 --> 25:24.022
un changement. C'est un changement par rapport à tout ce que nous avons vu au
25:24.022 --> 25:26.358
cours des trois dernières années. Qu'est-ce que cela signifie pour les
25:26.358 --> 25:30.328
secteurs ? Cela signifie que les industriels ont tendance à être le secteur le
25:30.328 --> 25:34.499
plus performant, de 70 à 75 % de chances, encore une fois, pas 100, mais ce
25:34.499 --> 25:38.670
que vous pouvez voir, c'est que si nous sommes dans le régime de l'ISM, cette
25:38.670 --> 25:42.274
enquête, supérieure à 50 et en hausse, c'est comme ça que j'aime regarder
25:42.274 --> 25:45.610
l'enquête, vous pouvez regarder au-dessus de 50 et augmenter, ce qui est
25:45.610 --> 25:48.380
expansionniste, inférieur à 50 et croissant, contractionnaire mais supérieur à
25:48.380 --> 25:52.484
cela, ou dans les deux autres secteurs verticaux, vous constaterez que c'est le
25:52.484 --> 25:55.887
point idéal pour que les actions industrielles brillent réellement.
25:55.887 --> 25:57.923
Il y a eu des secteurs à la traîne.
25:57.923 --> 26:01.893
La défense et l'aérospatiale ont été un point idéal qui a surpassé les
26:01.893 --> 26:04.029
résultats, mais pas le transport.
26:04.029 --> 26:06.264
Les constructeurs sont discrétionnaires dans le domaine de la construction,
26:06.264 --> 26:08.967
mais pas les matériaux de construction et les matériaux de construction non
26:08.967 --> 26:13.004
plus. Je pense qu'il y a plus de possibilités dans le secteur à
26:13.004 --> 26:16.641
la traîne, et maintenant je vais utiliser le terme que les gens veulent
26:16.641 --> 26:19.678
habituellement utiliser, la reprise cyclique. Je dis habituellement qu'il est
26:19.678 --> 26:22.480
économiquement sensible, mais il s'agit plutôt d'une véritable reprise cyclique
26:22.480 --> 26:26.251
du secteur manufacturier. Je crois qu'il y a des options pour les investisseurs
26:26.251 --> 26:30.255
qui ne sont pas de la technologie qui sont utilisées à autre chose à mesure que
26:30.255 --> 26:32.757
l'économie s'élargit et que l'histoire de la croissance des bénéfices
26:32.757 --> 26:36.061
s'élargit.
26:36.061 --> 26:38.630
La question est toujours de savoir s'il s'agit de cette IA, quel est le
26:38.630 --> 26:42.934
fondement de tout cela. Vous parlez d'un enracinement plus économique et
26:42.934 --> 26:47.172
cyclique. Nous avons l'histoire des taux d'intérêt, mais c'est l'histoire de
26:47.172 --> 26:49.708
l'IA, n'est-ce pas ?
26:49.708 --> 26:53.945
Donc, l'IA, quand vous additionnez le PIB, représente environ 6 % à 7 %
26:53.945 --> 26:57.115
du PIB.
26:57.115 --> 27:00.352
La technologie, je veux dire, il y a beaucoup de gens qui additionnent les
27:00.352 --> 27:03.088
choses de différentes façons et ils incluent la puissance et ensuite c'est
27:03.088 --> 27:05.857
environ 30 %, mais la puissance était toujours d'environ 20 %, donc vous devez
27:05.857 --> 27:08.493
penser à l'incrémental.
27:08.493 --> 27:12.530
AI, pas encore. Je veux dire, en ce moment, en ce qui concerne les bottes sur
27:12.530 --> 27:15.100
le terrain, où est-ce que vous voyez les augmentations de productivité et où
27:15.100 --> 27:17.435
est-ce que vous voyez la destruction créative, vous le voyez dans les
27:17.435 --> 27:20.505
logiciels. Vous voyez clairement que les ingénieurs logiciels deviennent de
27:20.505 --> 27:24.242
plus en plus productifs à un rythme croissant qui est plus exponentiel que tout
27:24.242 --> 27:26.378
ce que nous avons jamais vu.
27:26.378 --> 27:29.180
Je ne veux pas diminuer les gens qui sont des investisseurs en technologie qui
27:29.180 --> 27:30.281
se concentrent sur la technologie.
27:30.281 --> 27:33.885
Il y a des changements réels qui sont vraiment rares.
27:33.885 --> 27:37.088
La question est la suivante : est-ce idiosyncratique dans le secteur de la
27:37.088 --> 27:40.291
technologie en ce moment ou est-ce systémique pour l'ensemble de l'économie ?
27:40.291 --> 27:42.260
Je dirais que ce n'est pas encore systémique.
27:42.260 --> 27:45.930
Cela peut prendre beaucoup, beaucoup plus de temps que vous ne le pensez pour
27:45.930 --> 27:48.366
avoir un effet à l'échelle nationale.
27:48.366 --> 27:51.403
Cela évoluera. Il s'agit clairement d'un changement.
27:51.403 --> 27:55.206
Le marché est un mécanisme de réduction, donc il va fixer son prix à l'avance,
27:55.206 --> 27:59.010
mais je pense que dans cette tarification à l'avance, je pense qu'il y a une
27:59.010 --> 28:02.047
certaine crainte à propos de quelque chose qui pourrait simplement être un
28:02.047 --> 28:04.983
catalyseur de croissance pour un cycle économique durable.
28:04.983 --> 28:08.319
C'est tellement plus attrayant, vous imaginez, pour de nombreux investisseurs
28:08.319 --> 28:12.323
d'investir avec ces paramètres que dans le commerce de l'IA, nous ne
28:12.323 --> 28:17.062
savons pas exactement où cela va aller.
28:17.062 --> 28:20.198
Nous étions au début, semble-t-il, d'une révolution industrielle, nous ne
28:20.198 --> 28:22.567
savons pas où elle va atterrir, évidemment.
28:22.567 --> 28:24.602
Certains de ces chiffres indiquent un endroit.
28:24.602 --> 28:27.572
Pouvez-vous simplement énumérer les secteurs tels que vous les avez dans
28:27.572 --> 28:31.276
l'ordre, les trois premiers et les trois derniers ?
28:31.276 --> 28:33.812
Les trois premiers, les trois derniers. Les industriels sont maintenant au
28:33.812 --> 28:35.613
premier rang, et c'est donc un grand changement.
28:35.613 --> 28:38.650
Je dirais qu'il y a ensuite les données financières, qui semblent toujours être
28:38.650 --> 28:40.985
un risque-rendement positif compte tenu de l'évaluation. Je dirais l'option
28:40.985 --> 28:43.621
d'appel d'offres sur la déréglementation. Ensuite, le consommateur est
28:43.621 --> 28:46.791
discrétionnaire dans le cadre précis du logement.
28:46.791 --> 28:50.729
Le logement m'intrigue de plus en plus avec la reprise de la
28:50.729 --> 28:53.398
fabrication. L'industrie, les services financiers et les consommateurs
28:53.398 --> 28:55.100
discrétionnaires figurent parmi les trois premiers.
28:55.100 --> 28:59.037
Pour les trois derniers, je dirais : écoutez, il y a eu un peu de
28:59.037 --> 29:02.107
rotation défensive, de sorte que les gens s'inquiètent de l'IA, d'autres
29:02.107 --> 29:05.210
choses, d'autres événements géopolitiques, et vous avez vu des produits de
29:05.210 --> 29:08.546
consommation de base surgir, vous avez vu des services publics, vous avez
29:08.580 --> 29:11.649
certainement vu de l'énergie pop, tous les trois seraient mes sous-poids.
29:11.649 --> 29:15.820
Il serait extrêmement rare que la défense soit soutenue en termes de
29:15.820 --> 29:19.991
surperformance, et par extrêmement rare, je veux dire 20 %, 20 %, ce n'est
29:19.991 --> 29:24.162
pas zéro, mais il est extrêmement rare pour moi d'avoir moins de
29:24.162 --> 29:28.299
30 ans, ce qui est extrêmement rare pour la défense de recevoir
29:28.299 --> 29:31.669
une offre soutenue dans une reprise manufacturière désinflationniste.
29:31.669 --> 29:35.240
Les produits de consommation de base, les services publics sont deux des trois
29:35.240 --> 29:38.476
derniers, et ensuite l'énergie. Je pense toujours que l'énergie, le
29:38.476 --> 29:41.946
risque-rendement sont négatifs parce qu'ils sont encore trop rentables ce cycle
29:41.946 --> 29:45.884
et ont encore plus de baisses en termes de bénéfices.
29:45.884 --> 29:49.621
Nous verrons où les événements géopolitiques se règlent, mais de manière
29:49.621 --> 29:53.758
générale, plus vous en avez avec une hausse moins soutenue du pétrole
29:53.758 --> 29:59.164
brut, c'est généralement le point de vendre, pas nécessairement de poursuivre.
29:59.164 --> 30:03.802
Ce n'est pas ce que certains investisseurs canadiens veulent entendre.
30:03.802 --> 30:06.337
Nous n'avons pas vraiment le temps pour ça, mais c'est en quelque sorte une
30:06.337 --> 30:08.339
question digne de mention, alors je vais y répondre.
30:08.339 --> 30:11.509
Croyez-vous que l'économie réagira après l'arrivée d'un nouveau président de la
30:11.509 --> 30:14.145
Fed plus tard cette année ?
30:14.145 --> 30:17.315
Je ne crois pas, non.
30:17.315 --> 30:20.485
Ok, on va s'en remettre à ça. Denise Chisholm, nous vous sommes très
30:20.485 --> 30:24.422
reconnaissants de votre temps et des réponses incroyables à toutes nos
30:24.422 --> 30:26.991
questions. Merci de vous joindre à nous. Nous vous verrons bientôt.
30:26.991 --> 30:28.426
C'est toujours agréable d'être ici.
30:28.426 --> 30:33.164
Merci d'avoir écouté cette balado-diffusion dialogue-fidélité.
30:33.164 --> 30:37.302
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30:47.679 --> 30:50.982
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31:00.358 --> 31:04.295
préférée. Nous conclurons la baladodyfusion d'aujourd'hui par
31:04.329 --> 31:06.164
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31:06.164 --> 31:10.368
Les opinions exprimées dans cette baladodifusion sont celles des participants.
31:10.368 --> 31:13.705
Elle ne reflète pas nécessairement le point de vue de Fidèlité Investissement
31:13.705 --> 31:17.609
Canada à série ou de ses sociétés affiliées.
31:17.609 --> 31:21.679
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31:21.679 --> 31:24.749
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31:32.190 --> 31:36.527
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31:43.301 --> 31:47.305
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31:47.338 --> 31:49.073
non être reproduit.
31:49.073 --> 31:52.911
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31:52.911 --> 31:56.281
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Désinflation et croissance économique
Mme Chisholm a insisté sur le fait que l’inflation est l’une des statistiques économiques les plus personnelles, puisque chaque ménage ressent les variations de prix différemment selon ses habitudes de dépenses, notamment en matière de transport, d’alimentation, de soins de santé ou d’éducation. Bien que les mesures d’inflation de base excluent les aliments et l’énergie, ce qui peut sembler déconnecté de la réalité, leur utilité réside dans leur cohérence au fil du temps.
D’un point de vue plus large, les données récentes indiquent toujours une désinflation, même si certains segments de l’économie montrent des signes de stabilisation et de reprise. Mme Chisholm a souligné qu’historiquement, la croissance et l’inflation n’évoluent pas en tandem comme on le suppose souvent. En fait, l’examen des données sur plusieurs décennies révèle que la plupart des périodes de croissance économique ont coïncidé avec un ralentissement de l’inflation. La croissance à elle seule n’est généralement pas suffisante pour générer une inflation durable, ce qui aide à comprendre pourquoi l’inflation a continué de ralentir malgré l’activité économique soutenue.
Dynamique de croissance et rôle des mesures de relance budgétaire
Un thème central de l’analyse de Mme Chisholm est que l’inflation est plus difficile à générer qu’on pourrait le croire. En général, elle découle non pas de la croissance interne, mais de mesures budgétaires ciblées et de très grande ampleur. Mme Chisholm a cité la pandémie comme exemple de période où les mesures de relance ont été suffisamment importantes par rapport à l’activité économique pour provoquer une inflation significative. Elle a néanmoins souligné que d’autres épisodes requérant d’importantes mesures n’avaient pas connu la même conclusion.
Par ailleurs, elle a décrit le contexte de croissance actuel comme étant fragmenté. La vigueur s’est concentrée dans certains secteurs, comme les dépenses en immobilisations dans certaines branches du secteur manufacturier et dans les technologies de l’information, tandis que d’autres domaines, comme les petites entreprises et l’habitation, sont restés à la traîne. Ensemble, ces forces ont entraîné une croissance globale modeste plutôt qu’une expansion généralisée. Cependant, les données récentes indiquent que l’économie pourrait sortir de cette période prolongée d’activité inégale alors qu’elle montre des signes de croissance plus durable et potentiellement plus largement répartie.
Tarifs douaniers : une taxe et non un vecteur d’inflation soutenue
Mme Chisholm qualifie les tarifs douaniers de taxe à la consommation qui réduit le pouvoir d’achat, sans pour autant entraîner une inflation durable. Même si les entreprises tentent souvent de transférer les coûts plus élevés aux consommateurs, ces derniers peuvent simplement acheter moins. Dans ces cas, consommateurs et producteurs peuvent tous deux en sortir perdants, car des prix plus élevés entraînent des volumes plus faibles et des marges potentiellement réduites.
En raison de cette dynamique, le fardeau économique des tarifs douaniers tend à être réparti entre les consommateurs, les producteurs et les importateurs, plutôt que de peser uniquement sur les ménages. Mme Chisholm a souligné que si les tarifs douaniers étaient réellement inflationnistes de manière durable, on le verrait directement dans les données sur l’inflation. Or, l’inflation a continué de ralentir, ce qui suggère que les pressions sur les prix liées aux tarifs douaniers ont été absorbées et diffusées dans l’ensemble de l’économie, plutôt que de s’amplifier avec le temps.
Politique monétaire et distinction entre « pouvoir » et « devoir » réduire
En ce qui concerne la politique monétaire, Mme Chisholm a mis en garde contre la surinterprétation de la rhétorique de la Réserve fédérale américaine (la Fed). Bien que les discussions de politiques et les procès-verbaux puissent refléter un éventail de points de vue, les décisions dépendent avant tout de l’évolution des données. Mme Chisholm a souligné que les craintes antérieures selon lesquelles les tarifs douaniers entraîneraient une inflation soutenue ne se sont pas concrétisées et que les mêmes tendances historiques vont à l’encontre de l’idée qu’une reprise de la croissance raviverait automatiquement l’inflation aujourd’hui.
Les données sur le marché de l’emploi appuient cette lecture. Les demandes initiales d’assurance-chômage demeurent faibles par rapport à la population, ce qui indique un nombre limité de mises à pied, tandis que les demandes continues ont légèrement augmenté, suggérant un ralentissement des réembauches. Dans l’ensemble, Mme Chisholm voit des signes de stabilisation plutôt que de détérioration. Si l’inflation continue de ralentir pendant que la croissance et l’emploi se stabilisent, la Fed pourrait être en mesure de réduire les taux puisque les conditions le permettent, et non parce que la faiblesse économique l’oblige à agir. Cette distinction est importante pour ceux et celles qui investissent dans les actions.
Les secteurs pourraient être plus pertinents que les facteurs
Mme Chisholm a soutenu que les secteurs peuvent offrir des expositions plus claires et plus précises que les facteurs généraux comme la valeur ou la croissance, en particulier lors des périodes de transition. Les données sectorielles ont tendance à montrer des tendances plus distinctes, une dispersion plus large et des signaux de valorisation plus clairs. Il est ainsi plus facile d’évaluer si les risques, y compris ceux liés aux perturbations ou à l’innovation, sont déjà reflétés dans les prix.
Dans un environnement façonné par des forces singulières, comme l’intelligence artificielle (IA), l’analyse sectorielle peut fournir un portrait plus concret que les indices factoriels qui couvrent des secteurs très différents.
Technologie, IA et réinitialisation des valorisations
Du côté des technologies de l’information, Mme Chisholm a noté une forte correction des titres de logiciels, précisant qu’il est rare qu’un sous-secteur important enregistre une baisse d’environ 25 % en une courte période. Selon elle, il s’agit d’une réinitialisation des valorisations plutôt que de l’éclatement d’une bulle technologique généralisée. En examinant le secteur des technologies dans son ensemble, y compris les semi-conducteurs, les matériels et les services, Mme Chisholm a souligné la capacité continue à générer des flux de trésorerie disponibles et la vigueur soutenue des marges d’exploitation.
Du point de vue des valorisations historiques, les titres technologiques sont revenus à des niveaux plus habituels, les valorisations relatives se situant bien en deçà des sommets récents. À ces niveaux, les probabilités de surperformance future se sont historiquement améliorées, même si les résultats ne sont jamais garantis. Selon Mme Chisholm, une grande partie du risque et de l’incertitude entourant les technologies de l’information, y compris les préoccupations liées à l’IA, se reflète déjà dans les prix.
Mme Chisholm décrit l’IA comme une force significative, mais encore très spécifique à certains secteurs. Les gains de productivité sont plus visibles dans les logiciels, où les développeurs deviennent nettement plus efficaces. Cependant, elle ne considère pas encore l’IA comme un vecteur systémique de productivité dans l’ensemble de l’économie. Les effets économiques plus larges devraient mettre plus de temps à se concrétiser que ce que le laisse parfois entendre le marché.
Reprise du secteur manufacturier et répercussions sur l’industrie
L’un des changements les plus marquants dans l’analyse de Mme Chisholm est l’amélioration des données du secteur manufacturier. Après plusieurs années de faiblesses et de signaux incohérents, les indicateurs comme la production industrielle, les commandes de biens d’équipement et le rapport de l’ISM commencent à s’harmoniser. Un signal particulièrement fort a été un bond marqué des nouvelles commandes, un phénomène historiquement rare et souvent associé à une expansion manufacturière soutenue.
Or, il convient de noter que cette amélioration s’opère alors que la désinflation persiste, une combinaison qui a par le passé soutenu la reprise durable de l’activité manufacturière. Dans ce contexte, les titres industriels ont eu tendance à enregistrer de bons résultats, car la croissance des bénéfices va au-delà d’un ensemble restreint de secteurs. Mme Chisholm a également relevé des occasions potentielles dans des secteurs qui ont été à la traîne, comme les transports et ceux liés à la construction, à mesure que le cycle devient plus équilibré.
Positionnement sectoriel : les plus prometteurs et les perdants selon Mme Chisholm
Les trois secteurs les plus prometteurs :
- L’industrie – désormais le secteur qu’elle préfère – est soutenue par une reprise manufacturière plus durable.
- Les produits financiers affichent des valorisations encore favorables et font l’objet de changements réglementaires susceptibles de soutenir le potentiel de hausse.
- La consommation discrétionnaire, notamment les secteurs liés à l’habitation alors que l’activité économique s’élargit.
Les trois secteurs les moins prometteurs :
- Les produits de première nécessité, ayant bénéficié d’une rotation défensive, semblent moins attrayants dans un contexte de reprise.
- Les services collectifs, eux aussi portés par la demande défensive, sont moins attrayants si la croissance se stabilise.
- L’énergie, secteur où la rentabilité demeure élevée, mais dont le profil risque/rendement semble moins favorable, à moins que le prix des marchandises ne montre une hausse durable.
Conclusion : positionnement potentiel pour un cycle d’élargissement
Pour Mme Chisholm, il ne s’agit pas de prendre des décisions tranchées, mais plutôt d’évaluer les probabilités et le rapport risque/rendement. Les données suggèrent une conjoncture de marché où la désinflation persiste, la croissance s’élargit graduellement et le peloton de tête s’étend au-delà d’un ensemble restreint de titres. Dans ce contexte, les secteurs liés à la fabrication et ceux sensibles à l’économie pourraient offrir des occasions plus attrayantes, tandis que les secteurs défensifs traditionnels pourraient être moins favorisés.